Enkele vragen over praktijk

Alles i.v.m. praktijkopleiding en examen.
Plaats reactie
Gast

Enkele vragen over praktijk

Bericht door Gast »

Hey,

Ik had nog enkele vragen waar ik van niemand een echt duidelijk antwoord van krijg :)

1) Ik snap de techniek van de handrem op een echte helling en dat lukt mij goed. Maar het probleem is als ik aan een licht bijvoorbeeld en het is een heel kleine helling (gewoon dat je een klein beetje achteruitbolt zeg maar). Ik leer rijden met een benzine Opel Corsa en elke keer als gewoon mijn koppeling omhoog laat komen, met de andere voet op de rem om dan te wisselen naar gas geven val ik veel keer stil. Hoe kan ik dit verhelpen moet ik dan echt elke keer de handrem gaan gebruiken? Of moet ik meer gas gaan geven? Sinds nu heb ik altijd heel veel schrik als ik op een kleine helling zit en er een auto achter mij zit :?

en dan mijn 2de vraag:

2) Bij een straat met voorrang van rechts zei mijn rijschool om terugschakelen naar 2de versnelling maar moet ik altijd als ik bv in 4de sta naar 2de terugschakelen om voorrang te verlenen ? of is gewoon vertragen beetje remmen ook goed?

Alvast bedankt
ebo
Berichten: 221
Lid geworden op: 19 mar 2012, 01:22

Re: Enkele vragen over praktijk

Bericht door ebo »

1) Ik snap de techniek van de handrem op een echte helling en dat lukt mij goed. Maar het probleem is als ik aan een licht bijvoorbeeld en het is een heel kleine helling (gewoon dat je een klein beetje achteruitbolt zeg maar). Ik leer rijden met een benzine Opel Corsa en elke keer als gewoon mijn koppeling omhoog laat komen, met de andere voet op de rem om dan te wisselen naar gas geven val ik veel keer stil. Hoe kan ik dit verhelpen moet ik dan echt elke keer de handrem gaan gebruiken? Of moet ik meer gas gaan geven? Sinds nu heb ik altijd heel veel schrik als ik op een kleine helling zit en er een auto achter mij zit.
Klinkt als dat je de koppeling te snel te ver laat komen.

Een koppeling bestaat uit 2 ronde platen.
Een plaat wordt door de motor aangedreven, de tweede plaat zit vast aan de versnellingsbak en zodanig aan de rest van de auto.

Met het indrukken van het koppellingspedaal duw je die twee platen uit elkaar. Er is dan geen verbinding meer tussen de plaat van de motor en die aan de versnellingsbak. De motor is dus niet meer in staat kracht over te brengen op de rest van de auto. De plaat aan de motorkant blijft wel draaien, die wordt immers nog wel door de motor aangedreven. De plaat aan de versnelllingsbakkant komt tot stilstand samen met de rest van de auto.

Bij vertrek laat je het koppelingspedaal opkomen en breng je de twee platen naar elkaar toe. Op een bepaald punt beginnen de twee platen elkaar te raken. Dit wordt het aangrijppunt genoemd. Wanneer dit punt bereikt wordt draaien de twee platen op een andere snelheid. Bij vertrek uit stilstand zal de plaat aan motorzijde reeds draaien gezien die door de motor wordt aangedreven. De plaat aan versnellingsbakzijde staat in eerste instantie stil.

Nu heeft de mechanika even tijd nodig.
Het is onmogelijk om iets wat massa of gewicht heeft ogenblikkelijk vanuit stilstand naar snelheid te brengen. Kijk maar hoe een raket vertrekt. Motoren starten en vervolgens begint de raket te stijgen, eerst traag en dan steeds sneller. Hetzelfde gebeurt overal waar je een massa in beweging wil brengen. Op het moment dat de koppelplaten elkaar beginnen te raken moet je dat punt even vasthouden. Die tijd is nodig om de platen toe te laten op dezelfde snelheid te komen en om de motor toe te laten zijn kracht geleidelijk over te brengen. Een massa ineens van 0 naar X km/u brengen kan geen enkele motor aan. Wanneer je dat probeerd door de koppelingplaten ineens volop te verbinden zal de motor zeggen: "Hela, da's teveel ineens he, ik kap ermee."

Eenmaal de koppelingsplaten op dezelfde snelheid zijn kan je het koppelpedaal verder laten opkomen. De koppelingsplaten worden dan met veren op elkaar gedrukt en hierdoor kan de motor zijn kracht volledig doorgeven. Het samendrukken van de platen met veren zorgt ervoor dat de platen niet over elkaar gaan slippen. Hoewel de tijd dat je het aangrijppunt moet vasthouden kort kan zijn, soms minder dan een halve seconde, is die tijd wel iedere keer nodig.

Ik stel voor enige oefening in het rijden met "slippende koppeling".
Je drukt het koppelingspedaal in, start de auto, schakeld in eerste versnelling.
Laat nu het koppelingspedaal opkomen tot het aangrijppunt en hou dit punt even vast.
De auto zal zich traag in beweging zetten gezien op het aangrijppunt de kracht van de motor wordt overgebracht.
Druk het koppelingspedaal opniew in en de auto zal rustig tot stilstand rollen.

Herhaal dit een aantal maal om dat aangrijppunt te vinden.
Ga vervolgens rijden, zo traag mogelijk, door af en toe met het koppelingspedaal het aangrijppunt aan te houden. Iedere keer duwt de motor de auto een klein beetje verder. Op deze manier kan je de auto zeer traag laten rijden, zonder gas geven of remmen. Ga dit vervolgens doen in 2e versnelling. In die versnelling kan je de auto op deze manier traag in beweging houden. Alleen wanneer je volledig tot stilstand komt moet je weer even terug naar 1e om weer te vertrekken. Bij de meeste auto's kan je gewoon in 2 versnelling rijden zonder gas te geven. Het stationaire toerental van de motor levert voldoende kracht om de auto gewoon in beweging te houden. Stoppen doe je dan door te remmen. ( wel koppelingspedaal indrukken om niet stil te vallen )

Dan nu die helling.
Wanneer je vertrekt op een helling gebeurd precies hetzelfde.
Alleen moet de motor de auto niet alleen vooruit duwen maar ook omhoog. Hiervoor is meer kracht nodig.

Zeer lichte helling.
Blijf eerst remmen.
Laat het koppelingspedaal opkomen tot op het aangrijppunt. Hou het pedaal vast op die plek. Normaal is de kracht die de motor overbrengd op dat moment voldoende om de auto ter plaatse te houden. De motor levert dus genoeg kracht om niet achteruit te rollen.
Stop met remmen en begin gas te geven.
Laat het koppelingspedaal verder opkomen en je vertrekt.

Middelmatige helling.
Zet de handrem aan.
Geef nu eerst een beetje gas.
Laat het koppelingspedaal opkomen tot op het aangrijppunt. Nu is de kracht van de motor niet voldoende meer om de auto ter plaatse te houden, de helling is daarvoor teveel. Vandaar dat we beginnen met het geven van een beetje gas.
De combinatie van een beetje gas geven en de koppelingsplaten die reeds op het aangrijppunt elkaar raken zorgen ervoor dat de auto vooruit wil. Dat kan je horen aan het motorgeluid en kan je ook merken aan het feit dat de voorzijde van auto licht omhoog komt. De motor oefent immers kracht uit maar word tegengehouden door de handrem.
Zet nu de handrem uit.
Laat het koppelpedaal niet ineens te snel verder opkomen maar doe dat geleidelijk, sta de motor toe zijn kracht geleidelijk over te brengen en niet abrupt.
Terwijl je het koppelingspedaal verder laat opkomen geef je ook iets meer gas en de auto vertrekt zonder achteruit te rollen.

In beide gevallen hou je het koppelingspedaal vast op het aangrijppunt vooraleer het volledig te laten opkomen.

Er is wel een verschil tussen diesel en benzine motoren. Diesel motoren hebben meer kracht in de lage toeren, dus de toeren bij vertrek. Hierdoor is de hele actie iets makkelijker met een diesel motor dan met een benzine motor. Bij benzine zal je wat eerder moeten gebruik maken van de handrem. Zal je het aangrijppunt iets langer moeten vasthouden, maar het verschil is iets van een kwart of halve seconde. De handelingen komen op hetzelfde neer. Gewoon oefenen.
Laatst gewijzigd door ebo op 08 apr 2012, 20:20, 1 keer totaal gewijzigd.
ebo
Berichten: 221
Lid geworden op: 19 mar 2012, 01:22

Re: Enkele vragen over praktijk

Bericht door ebo »

2) Bij een straat met voorrang van rechts zei mijn rijschool om terugschakelen naar 2de versnelling maar moet ik altijd als ik bv in 4de sta naar 2de terugschakelen om voorrang te verlenen ? of is gewoon vertragen beetje remmen ook goed?
Voorrang verlenen en de versnelling waarin je dit doet zijn gewoon 2 volledig verschillende zaken.

Bij voorrang van rechts, en iedere ander voorrang, moet je rijden met een zodanige snelheid dat je op een veilige manier kunt stoppen wanneer je daadwerkelijk voorrang moet verlenen.

Kom je op een kruispunt aan 90km/u maar met kilometers zicht in alle richtingen en geen enkele bestuurder te zien waaraan je voorrang zou moeten verlenen dan kan je gewoon doorrijden in 4e of 5e.

Kom je echter op een kruispunt met weinig zicht. Laten we zeggen met een huis helemaal op de hoek waardoor je rechts geen steek ziet. Dan zal je dus VOOR dat kruispunt moeten vertragen tot bijna stapvoets. Anders kan je nooit tijdig stoppen wanneer een bestuurder vanachter dat huis van rechts komt. In de meeste gevallen waarbij weinig zicht is zal je moeten vertragen tot een snelheid waarbij in de meeste gevallen 2e versnelling gebruikt wordt.

Een tweede reden voor die 2e versnelling is omdat je in die versnelling met een slippende koppeling kunt rijden en dus je trage snelheid kunt regelen enkel met de koppeling. Vaak is dat voldoende om het kruispunt met voorrang van rechts en weinig zicht over te steken. Vooral in stadssituaties waar ook nog een keer fietsers van alle kanten kunnen komen alsook voetgangers is een eindje erg traag rijden nodig. Het is dan dus een goede gewoonte om bij een "traag" kruispunt naar 2e versnelling te gaan en bijgaande lage snelheid. Dat geeft je namelijk ook de tijd om de hele verkeerssituatie rustig te overzien.
de rijprof
Berichten: 8351
Lid geworden op: 01 jul 2008, 00:24

Re: Enkele vragen over praktijk

Bericht door de rijprof »

1. Als je met een benzinemotor rijdt, gebruik je best de handrem-methode. Je kunt dan ook tegelijk een beetje gas geven.

2. Aan een kruispunt met voorrang aan rechts moet je afremmen tot je aan een snelheid komt die past bij de zichtbaarheid die je hebt op de zijstraat. Je moet zo traag rijden dat je in staat bent om voorrang te verlenen en indien nodig te stoppen. Welke versnelling dat je kiest, zal afhangen van je snelheid.
Meestal 2de, soms 1ste en soms 3de versnelling naargelang het uitzicht dat je hebt op het aankomende verkeer uit de straat van rechts.
Gast

Re: Enkele vragen over praktijk

Bericht door Gast »

de rijprof schreef:1. Als je met een benzinemotor rijdt, gebruik je best de handrem-methode. Je kunt dan ook tegelijk een beetje gas geven.

2. Aan een kruispunt met voorrang aan rechts moet je afremmen tot je aan een snelheid komt die past bij de zichtbaarheid die je hebt op de zijstraat. Je moet zo traag rijden dat je in staat bent om voorrang te verlenen en indien nodig te stoppen. Welke versnelling dat je kiest, zal afhangen van je snelheid.
Meestal 2de, soms 1ste en soms 3de versnelling naargelang het uitzicht dat je hebt op het aankomende verkeer uit de straat van rechts.
Je spreekt hier over een kruispunt geld dit ook voor een gewone straat met voorrang van rechts?
de rijprof
Berichten: 8351
Lid geworden op: 01 jul 2008, 00:24

Re: Enkele vragen over praktijk

Bericht door de rijprof »

Je spreekt hier over een kruispunt geld dit ook voor een gewone straat met voorrang van rechts?
Wanneer 2 of meer openbare wegen samenkomen, spreekt men over een kruispunt.
Zonder verkeersborden (of met het bord B17 Afbeelding) geldt 'voorrang aan rechts verlenen'.
Gast

Re: Enkele vragen over praktijk

Bericht door Gast »

Nog een vraagje:

Mag je op een helling spelen met de koppeling op het examen? Ik zie dat er veel doen. Dat is op een helling staan zonder de rem of handrem te gebruiken

Gewoon zo je koppeling naar boven en gas een klein beetje ingedrukt (of meer hoe steiler de helling) zodat je op je plaats blijft staan zonder de rem of handrem te hoeven gebruiken
de rijprof
Berichten: 8351
Lid geworden op: 01 jul 2008, 00:24

Re: Enkele vragen over praktijk

Bericht door de rijprof »

Spelen met je koppelingspedaal op een helling geeft veel slijtage op je koppelingsplaten.
De koppelingsplaten slippen een hele tijd door en die kunnen zelfs verbranden! Sterk af te raden!

Houd de auto vast met je handrem of voetrem en laat de koppeling maar even slippen als het nodig is om te vertrekken.
Gast

Re: Enkele vragen over praktijk

Bericht door Gast »

waarom werd deze techniek vroeger dan altijd gebruikt als het een slechte manier is :) mijn opa rijd al heel zijn leven zo en heeft nog nooit last gehad met zijn koppeling?
GRO
Administrator
Berichten: 13538
Lid geworden op: 26 mar 2005, 00:00

Re: Enkele vragen over praktijk

Bericht door GRO »

waarom werd deze techniek vroeger dan altijd gebruikt ... mijn opa rijd al heel zijn leven zo
Daar kunnen verschillende redenen zijn:

1. Waarschijnlijk heeft je opa nooit echte rijopleiding gekregen. Vroeger was dat niet verplicht.
2. Veel bestuurders ontwikkelen in de loop der jaren een eigen rijmethode, waarvan ze denken dat het de juiste is.
3. Zelfs leerlingen die 20 uur opleiding krijgen van een instructeur vergeten soms na enkele weken de deskundige raadgevingen en nemen stilaan een eigen methode aan.

Het is niet omdat iemand al jaren zo rijdt, dat het de correcte methode is.

Wij hebben een paar jaar geleden met de rijscholen in Vlaanderen een onderzoek gedaan naar wat begeleiders zoal verkeerd aanleren. Dat is een hele boterham. Het verslag slaat in ons praktijkboek.

DOWNLOAD HET PRAKTIJKBOEK NAAR JE COMPUTER
de rijprof
Berichten: 8351
Lid geworden op: 01 jul 2008, 00:24

Re: Enkele vragen over praktijk

Bericht door de rijprof »

waarom werd deze techniek vroeger dan altijd gebruikt als het een slechte manier is :) mijn opa rijd al heel zijn leven zo en heeft nog nooit last gehad met zijn koppeling?
Omdat je opa misschien maar 5000 km/jaar rijdt?
Waarom het veel slijtage geeft op je koppelingsschijven had ik reeds eerder geschreven.
Constant je koppelingsschijven in de slip houden geeft onnodig veel slijtage, vraag dat maar eens aan elke persoon die iets kent van automechaniek.
ebo
Berichten: 221
Lid geworden op: 19 mar 2012, 01:22

Re: Enkele vragen over praktijk

Bericht door ebo »

Ik kijk altijd naar de tijdsduur van stilstaan en hoeveel de helling bedraagd.

Op een kruispunt waar de weg iets afloopt en ik moet aan 1 bestuurder voorrang verlenen hou ik de auto met het aangrijppunt van de koppeling op zijn plaats.
De kracht die de motor moet leveren is beperkt dus ook de slijtage van de koppelschijven, die kunnen dat best aan, en de tijdsduur is 5-10 seconden.
Vervolgens gas beginnen geven en vlot vertrekken.

Is het druk en ik moet aan meerdere bestuurders voorrang verlenen sta ik dus een tijd langer stil. Heeft geen zin om op dat moment de auto met de koppeling op zijn plaats te houden. Even los van de slijtage je linkerbeen gaat gewoon vermoeien, is niet veel maar wel merkbaar. Dat verminderd het gevoel wat je hebt en kan leiden tot de koppeling te vroeg te lossen, Resultaat stilvallen. Je zit dan ook niet relaxed maar eerder gehaast. Geen goede gewoonte. Langere tijd stilstaan op een helling(kje) gewoon rem of handrem gebruiken. Gaat het echt lang duren zelfs gewoon in neutraal schakelen en linkerbeen laten rusten (wel bijven remmen).

Is er daadwerkelijk een helling, al is het een kleintje, en is het aangrijppunt niet voldoende maar moet je gas geven om de auto op zijn plaats te houden.
Dan ga je de koppeling doen slippen en onnodig slijtage veroorzaken, zelf tot op het punt dat de schijven zodanig verbranden/afslijten dat ze geen grip meer op elkaar kunnen uitoefenen. En daar sta je dan, uitstappen en duwen. Echte helling gebruik je best de rem of handrem om de auto op zijn plaats te houden en pas de koppeling wanneer je weer kan vertrekken.
Inazuma
Berichten: 12085
Lid geworden op: 04 mei 2006, 00:00

Re: Enkele vragen over praktijk

Bericht door Inazuma »

Gast schreef:waarom werd deze techniek vroeger dan altijd gebruikt als het een slechte manier is :)
Die techniek werd vroeger zeker niet altijd gebruikt - de koppelingen waren toen ook nog minder goed.
Er werden toen dan ook vaak koppelingen vervangen. Men beschouwde dat als normaal.
Sommigen vervingen hun auto tegen de tijd dat de koppeling stuk ging.

Maar niemand had ooit deftige rijlessen gekregen, laat staan een rij-examen gedaan ...

200.000 + km met dezelfde koppeling hoort de regel te zijn.
de rijprof
Berichten: 8351
Lid geworden op: 01 jul 2008, 00:24

Re: Enkele vragen over praktijk

Bericht door de rijprof »

ebo schreef:De kracht die de motor moet leveren is beperkt dus ook de slijtage van de koppelschijven, die kunnen dat best aan, en de tijdsduur is 5-10 seconden.
Zelfs voor 5 of 10 seconden laat ik mijn koppeling niet onnodig afslijten.
Gebruik de koppeling waarvoor ze nodig is en niet meer.
ebo
Berichten: 221
Lid geworden op: 19 mar 2012, 01:22

Re: Enkele vragen over praktijk

Bericht door ebo »

derijprof,
in welke situaties gebruik je dan wel de methode "rijden op slippende koppeling" ?
Plaats reactie