Middenberm

[Stefan Peeters]

Ik stel me ook vragen bij de breedte van de rijbaan...

25.1. Het is verboden een voertuig te parkeren :
7° wanneer de vrije doorgang op de rijbaan minder dan 3 meter breed zou worden;

Voor zover ik kan inschatten blijft er geen 3 meter meer over wanneer een auto op de rijbaan geparkeerd staat.

[Inazuma]

Ik stel me ook vragen bij de breedte van de rijbaan...
Voor zover ik kan inschatten blijft er geen 3 meter meer over wanneer een auto op de rijbaan geparkeerd staat.

Lastig te zien op een foto, maar op volledig scherm gaat lijkt het me net breed genoeg ... dat is iets dat men ter plaatse moet bezien.

Als het de voertuigen op de middenberm hindert, kan het ook niet bvb.

[jurgends]

De straat is vrij breed, volgens mij zeker nog 3 meter over (maar ik ga het toch nog eens nader bekijken). De auto's van de middenberm zullen dan moeilijker weg geraken maar volgens mij kan dat nog wel.
Maar als we even veronderstellen dat dat in orde is, mag ik besluiten dat ik eerst de plekken op de berm moet innemen en dan pas op de rijbaan mag staan, of zijn jullie het hier niet eens over?

[Benny Stinkens]

Ik denk dat we het hier wel over eens zijn:

Artikel 23. Stilstaan en parkeren

23.1. Elk stilstaand of geparkeerd voertuig moet worden opgesteld :

1° Rechts ten opzichte van zijn rijrichting

Indien het een rijbaan is met éénrichtingsverkeer, mag het evenwel langs de ene of langs de andere kant opgesteld worden.

2° Buiten de rijbaan op de gelijkgrondse berm of, buiten de bebouwde kommen, op eender welke berm.

Indien het een berm betreft die de voetgangers moeten volgen, moet langs de buitenkant van de openbare weg een begaanbare strook van ten minste 1,50 meter breed vrijgelaten worden.

Indien de berm niet breed genoeg is, moet het voertuig gedeeltelijk op de berm en gedeeltelijk op de rijbaan opgesteld worden.

Indien er geen bruikbare berm is, moet het voertuig op de rijbaan opgesteld worden.

Je moet dus je voertuig opstellen op de rijbaan als er GEEN bruikbare berm is.

[Stefan Peeters]

23.1 Elk stilstaand of geparkeerd voertuig moet worden opgesteld :
2° Buiten de rijbaan op de gelijkgrondse berm of, buiten de bebouwde kommen, op eender welke berm.

Je bent wel verplicht om in de eerste plaats op de berm te parkeren. Pas als er geen bruikbare berm is mag je op de rijbaan parkeren.

[de rijprof]

Ook steeds minstens 3 meter vrije doorgang laten.

[jurgends]

Dus: als er links in een enkelrichtingsrijbaan een gelijkgrondse berm is, moet ik daarop parkeren en niet rechts op de rijbaan?
(met 3 meter vrije doorgang enzo.)
Als die berm vol geparkeerd is, dan telt dat niet als 'onbruikbare berm' vermoed ik, en dan mag/kan ik daar niet parkeren?
De berm staat vol met rommel, dan mag het wel rechts op de rijbaan? En in dat geval zelfs links op de rijbaan, rekening houdend met de nodige afstand?

[Stefan Peeters]

Je moet inderdaad eerst op de berm parkeren.
Als die bezet is (of vol geparkeerd) mag je op de rijbaan parkeren mits je daarbij 3 meter open laat én de bestuurders niet hindert die van op de berm terug op de rijbaan willen komen.

[jurgends]

Ok, dus een volgeparkeerde berm is ook een "onbruikbare" berm?

[Benny Stinkens]

Als die berm vol geparkeerd is, dan telt dat niet als 'onbruikbare berm' vermoed ik, en dan mag/kan ik daar niet parkeren?

Dit telt wel als onbruikbaar.
Ik zie namelijk nergens staan waarom hij met rommel er op als niet bruikbaar zou bekeken worden en met geparkeerde auto's er op wel bruikbaar zou zijn.
Hij is voor jou op dit moment niet bruikbaar.

Anderzijds:
Het gaat wel moeilijker worden als je op de rijbaan gaat parkeren omdat de berm vol staat met geparkeerde auto's en daarna een auto of 5 gaat verdwijnen.
Als er dan iemand vaststellingen komt doen, is het moeilijk te bewijzen dat jij op de rijbaan bent gaan parkeren, omdat de berm niet bruikbaar was.

[jurgends]

Goed goed, weet ik dat ook weer

Ik zou denken dat het aan de verbalisant is om aan te tonen dat ik daar toen niet mocht gaan staan (in praktijk dus mij had moeten zien parkeren daar), maar misschien is dat ook naïef van mij ...

[Inazuma]

Aan de opbouw van Art 23.1 kan je opmaken dat het eerst en vooral de bedoeling was RECHTS te laten parkeren, en dan, in 2de orde, liever op de berm rechts dan op de rijbaan rechts.

Ik koppel hier niet de verplichting aan vast om Links op een berm te moeten gaan staan wanneer men rechts op de rijbaan kan staan ...


Doe even de eenrichtingsrijbaan weg en maak het daar breed genoeg :

Blijft dan volgens jullie de verplichting bestaan om in dat geval zelfs te keren om links op de berm te gaan parkeren, of mag men gewoon rechts op de rijbaan staan

[bert.covens]

Aan de opbouw van Art 23.1 kan je opmaken dat het eerst en vooral de bedoeling was RECHTS te laten parkeren, en dan, in 2de orde, liever op de berm rechts dan op de rijbaan rechts.

Datzelfde artikel, vermeldt er in 1 adem bij, dat men bij éénrichtingsverkeer ook links in de rijrichting mag parkeren ....

Doe even de eenrichtingsrijbaan weg en maak het daar breed genoeg :

Tsja, nu zeg je alles in 1x ook.

Twee elementen weglaten: zowel de éénrichtingsrijbaan, als 't feit dat het daar wellicht niet breed genoeg meer is, om anderen niet te hinderen bij het verlaten van hun parkeerplek op de middenberm daar ....

Blijft dan volgens jullie de verplichting bestaan om in dat geval zelfs te keren om links op de berm te gaan parkeren, of mag men gewoon rechts op de rijbaan staan

neen, dan bestaat volgens mij die verplichting niet.

[Inazuma]

Blijft dan volgens jullie de verplichting bestaan om in dat geval zelfs te keren om links op de berm te gaan parkeren, of mag men gewoon rechts op de rijbaan staan

neen, dan bestaat volgens mij die verplichting niet.

Dus bij 2 richtingsverkeer [en niks dat het parkeren rechts verbiedt] zou ineens de verplichting wegvallen om een bruikbare berm links te gebruiken - ook al betekent dat dat men moet keren

Ik verander niks aan de bepalingen van 23.1.2°
Ofwel is die verplichting aanwezig op een weg, ofwel is ze er niet ... ofwel geldt ze maar langs de kant waar je staat, zonder tegelijk voor de overkant te gelden.

[Stefan Peeters]

Mijn bescheiden mening...
er wordt in art 23 eerst vermeld dat men rechts in de rijrichting moet parkeren. Het lijkt me dus zo dat men eerst moet proberen rechts op de berm te parkeren.
Kan dat niet, dan rechts op de rijbaan.
Kan dat ook niet, maar er ligt aan de overkant een bruikbare berm, dan omkeren en op de berm parkeren.
Is dat ook onmogelijk, dan in die richting op de rijbaan.
Kan dat ook niet, dan maar ophoepelen

Het lijkt me dus niet de bedoeling (en ik maak ook niet op uit de tekst) dat men eerst moet omkeren om een berm aan de linkerkant te moeten gebruiken wanneer men rechts op de rijbaan kan staan en er daar geen (bruikbare) berm aanwezig is.