takelwagen

Bericht door **Jozef** » 26 jul 2007, 23:38

@ bibi585:

Een xE is in sommige gevallen vereist voor een aanhangwagen. Maar we hebben hier juist aangetoond dat een getakeld voertuig geen aanhangwagen is.

Tommeke · Bericht door **Tommeke** » 02 aug 2007, 19:40

Discussie even warm houden...

bibi585 · Bericht door **bibi585** » 03 aug 2007, 00:10

Jozef schreef:@ bibi585:

Een xE is in sommige gevallen vereist voor een aanhangwagen. Maar we hebben hier juist aangetoond dat een getakeld voertuig geen aanhangwagen is.

Klopt inderdaad maar ik denk wel dat dit door de meeste "armen der wet" wel zal aanzien worden als aanhangwagen want op de meeste (zoniet alle

) bedrijfsvoertuigen staat het "gewicht van de sleep" en niet "gewicht van de aanhangwagen".

Op z'n minst een BE lijkt mij het veiligste om niet in de problemen te komen.

Bericht door **Benny Stinkens** » 03 aug 2007, 15:11

Dit wordt dat eerder rechtbankvoer, want het gaat er niet om wat de "arm der wet" van denkt maar wel wat wettelijk is

bibi585 · Bericht door **bibi585** » 04 aug 2007, 00:03

Benny Stinkens schreef:Dit wordt dat eerder rechtbankvoer, want het gaat er niet om wat de "arm der wet" van denkt maar wel wat wettelijk is

Inderdaad, maar aangezien er over een sleep gesproken wordt denk ik wel dat die "arm" aan het langste eind zal trekken.

Bericht door **GRO** » 06 aug 2007, 21:40

Zo Tommeke, dit is het antwoord op je vraag:

Als 18-jarige met een rijbewijs B mag hij een takelwagen met een MTM van 3,5 ton besturen, ook als er op het platform en/of in de lepels een voertuig getakeld wordt.

Bij een eventuele controle van de massa in beladen toestand gaat enkel de takelwagen op de weegbrug, waarbij uiteraard een op het platform geplaatst voertuig daar blijft staan, en ook een met de lepels getakeld voertuig er blijft inhangen. De andere as van laatstgenoemd voertuig gaat niet mee op de weegbrug.

Hij mag personen meenemen in de cabine van de takelwagen, voor zover enkel het takelen van het voertuig wordt aangerekend, en geen bijkomende kosten om deze personen te vervoeren.

Met dank aan Jozef voor de informatie

Tommeke · Bericht door **Tommeke** » 09 aug 2007, 13:07

Oké,

Maar op de papieren staan 2 MTM's.
MTM 3,5 Ton en MTM van de sleep 5,5 ton...

Mag ik er dan nooit mee rijden of enkel mee rijden zonder lading?

Sorry hoor...

Bericht door **Jozef** » 09 aug 2007, 13:21

Geen probleem, Tommeke.

Ook als er een auto in de lepels hangt, heb je nog geen sleep. Een auto is immers geen aanhangwagen, omdat hij niet gebouwd is om door een ander voertuig voortbewogen te worden.

Van een sleep zou slechts sprake zijn als de takelwagen een echte aanhangwagen trekt.

Bericht door **Benny Stinkens** » 09 aug 2007, 20:40

We zijn er blijkbaar nog niet.

Het voertuig is niet gebouwd om door een voertuig voorbewogen te worden, maar wordt op dat moment wel door een ander voertuig voortbewogen.

Waarom heeft de takelwagen eigenlijk 2 MTM's.

Bericht door **Jozef** » 09 aug 2007, 23:44

Benny Stinkens schreef:Het voertuig is niet gebouwd om door een voertuig voorbewogen te worden, maar wordt op dat moment wel door een ander voertuig voortbewogen.

Hoe een voertuig op een bepaald ogenblik voortbewogen wordt, speelt geen rol om uit te maken of het al dan niet een aanhangwagen is. Daarvoor moeten we ons houden aan de definitie van een aanhangwagen in het koninklijk besluit van 15 maart 1968 houdende algemeen reglement op de technische eisen waaraan de auto's, hun aanhangwagens en hun veiligheidstoebehoren moeten voldoen, en waar mijn collega Dirk Deckx bij Wegcode naar verwees:

Artikel 1 Â§2 14. "aanhangwagen", elk voertuig dat bestemd is om door een ander te worden voortbewogen;

Waarom heeft de takelwagen eigenlijk 2 MTM's.

Elke auto heeft een MTM van de sleep. Je vindt de opgave van deze MTM in het instructieboekje en op een plaatje onder de motorkap. Als je een trekhaak laat keuren, vermeldt het keuringsstation die MTM op de achterzijde van het kentekenbewijs.

Tommeke · Bericht door **Tommeke** » 10 aug 2007, 16:21

Oké,

Ik rij er dus enkel mee als mijn gewicht in beladen toestand niet boven de 3,5 ton gaat?
Volgens de uitleg hierboven kunnen we met ons voertuig eigenlijk geen auto met 2 wielen op de grond trekken want de MTM is maar 3,5 ton ( de andere MTM spreekt over sleep en 't zou geen sleep zijn als we een auto laden).
?

Bericht door **Jozef** » 10 aug 2007, 17:47

Tommeke schreef:Ik rij er dus enkel mee als mijn gewicht in beladen toestand niet boven de 3,5 ton gaat?
Volgens de uitleg hierboven kunnen we met ons voertuig eigenlijk geen auto met 2 wielen op de grond trekken want de MTM is maar 3,5 ton ( de andere MTM spreekt over sleep en 't zou geen sleep zijn als we een auto laden).
?

Waarom niet, Tommeke?

Veronderstel bijvoorbeeld een wagen met een MBT (tijdens het takelen is er niemand aan boord) van 1.500 kg. Als de auto horizontaal staat, is die massa bijvoorbeeld 800 kg op de vooras en 700 kg op de achteras. Eens de auto in de lepels van de takelwagen hangt, hangt hij schuin, waardoor het gewicht op de lepels heel wat minder dan 800 kg zal zijn. Dat moet zo een takelwagen toch aankunnen zonder dat de MTM van 3,5 ton overschreden wordt hé.

Tommeke · Bericht door **Tommeke** » 11 aug 2007, 12:59

Ah ja!

Oké, nu is 't duidelijk.

Ik ga dus voertuigen kunnen trekken... dat is een meevaller!

Wij moeten er dus wel op letten dat we niet boven de 3,5 ton gaan als we een auto op de lepels trekken...
Zelfs als mijn pa rijdt, want de MTM is 3,5 ton.
Die MTM 5,5 ton voor de sleep is dus niet van toepassing, maar enkel als we een aanhangwagen zouden trekken.

Bedankt mannen!

Bericht door **GRO** » 11 aug 2007, 13:47

Iets is mij nog niet helemaal duidelijk.

Als een auto een defecte auto op een autosnelweg sleept ... is dat dan geen sleep? Want ik meende dat een dergelijke sleep maximaal slechts 25 km/uur mag rijden tot de eerstvolgende afrit.

Bericht door **Jozef** » 12 aug 2007, 02:16

eugeen schreef:Als een auto een defecte auto op een autosnelweg sleept ... is dat dan geen sleep? Want ik meende dat een dergelijke sleep maximaal slechts 25 km/uur mag rijden tot de eerstvolgende afrit.

Ik begrijp jou vraag, Eugeen.

In mijn posting van 12 juli is een foutje geslopen, toen ik schreef:

Als je het defekte voertuig meeneemt op de lepels achteraan de takelwagen, dan is het geen sleep.

Dat moest zijn:

Als je het defekte voertuig meeneemt op de lepels achteraan de takelwagen, dan is het geen aanhangwagen.

Een sleep is het wel degelijk:

AR 2.25. "Sleep": elke groep voertuigen die aan elkander gekoppeld zijn met het doel door een en dezelfde kracht te worden voortbewogen.

Tommeke moet er dus voor zorgen dat de MBT van de takelwagen niet meer dan 3,5 ton bedraagt én dat de massa van de sleep niet meer dan 5,5 ton bedraagt.

De lepels van een takelwagen worden evenwel niet aanzien als een noodkoppeling of hulpkoppeling (zoals dat bijvoorbeeld voor een trekkabel wel het geval is). Met een getakelde auto in de lepels van zijn takelwagen mag Tommeke dan ook een autosnelweg oprijden en er sneller dan 25 km/h rijden (hij moet er normaliter minstens tegen 70 km/h rijden), wijl hij de autosnelweg niet aan de eerstvolgende afrit moet verlaten.