vraagje praktijk

Alles i.v.m. praktijkopleiding en examen.
Jozef
Medewerker
Berichten: 3989
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Bericht door Jozef »

BBB schreef: Ik ben benieuwd waarom Jozef de voorkeur geeft aan de handrem.
Dat vertrekken zonder gas bij te geven lukt meestal nog wel op een vlakke weg en op een geringe helling. Hoe dan ook is de kans groot dat de motor afslaat van zodra je het koppelingspedaal ook maar iets te snel laat opkomen.

Ik wil het jou overigens wel eens zien doen zonder gas bij te geven, zelfs met een diesel, op een helling van 25% als er een caravan aan de wagen hangt. Mag ik jouw uurwerk tegen de achterkant van een band van de caravan leggen?

Met een beetje gas erbij is de kans veel kleiner dat de motor afslaat of op zijn minst tot een ongezond laag toerental afzakt. Maar dat gas geven vereist wat je schreef:
Quote: en verplaats je snel je voet van het rempedaal naar het gaspedaal welk je lichtjes indrukt.
Dat wil ik nu juist een beginneling besparen.

Als hij het rempedaal snel loslaat, is het alles of niets. Blijkt dat hij de koppeling niet ver genoeg heeft laten opkomen, dan bolt de wagen achteruit. Reactie: in paniek snel het koppelingspedaal wat verder laten opkomen. Maar de motor moet nu veel meer kracht leveren om de wagen vooruit te krijgen, omdat hij al aan het achteruitbollen is. Resultaat: zelfs met gas erbij is de kans groot dat de motor afslaat.

Met de handrem erbij kan hij gerust het rempedaal loslaten en tijd nemen om het gaspedaal correct te doseren. Hij kan vervolgens de handrem geleidelijk loszetten. Van zodra hij voelt dat de wagen toch de neiging heeft om achteruit te bollen, kan hij ofwel het koppelingspedaal even nog een beetje verder laten opkomen, ofwel de handrem eerst terug volledig aantrekken en rustig uitzoeken tot waar hij het koppelingspedaal moet laten opkomen.
Jozef
Medewerker
Berichten: 3989
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Bericht door Jozef »

Voor wie de werking van de koppeling nog niet duidelijk mocht zijn, zal ik het nog eens proberen uit te leggen met enkele animaties.

Afbeelding

De motor (engine) brengt via de koppeling (clutch) en de versnellingsbak (gearbox) zijn draaiende beweging over op de aandrijfwielen (wheels).

Op bovenstaande animatie is de 1ste versnelling al ingeschakeld, maar het koppelingspedaal is nog ingetrapt. Het koppelingspedaal intrappen noemen we ook wel ontkoppelen: ter hoogte van de koppeling is er geen verbinding tussen het vliegwiel van de motor en de ingaande as van de versnellingsbak, en dus kan het draaien van de motor niet overgebracht worden naar de aandrijfwielen.

Afbeelding

Bij de tweede animatie is het koppelingspedaal al gedeeltelijk losgelaten. Het vliegwiel van de motor begint nu via de koppelingsplaat het draaien van de motor over te brengen naar de versnellingsbak en de aandrijfwielen. Maar het vliegwiel draait nog sneller dan de koppelingsplaat, waardoor er wrijving tussen het vliegwiel en de koppelingsplaat is, wat slijtage van deze laatste veroorzaakt.

Afbeelding

Bij de derde animatie is het koppelingspedaal volledig losgelaten. De koppelingsplaat drukt stevig tegen het vliegwiel aan, zodat beide nu even snel draaien en er geen wrijving tussen beide meer plaatsvindt. Het draaien van de motor wordt nu volledig overgebracht naar de versnellingsbak en de aandrijfwielen.


De verbinding in de versnellingsbak gebeurt met tandwielparen.

In 1ste versnelling draait de uitgaande as (die van de versnellingsbak naar de aandrijfwielen gaat) heel wat trager dan de ingaande as (die van de koppeling komt). Daardoor kunnen we in 1ste versnelling niet snel rijden, maar wel veel kracht overbrengen op de aandrijfwielen. Zo geraken we zelfs een zeer steile helling op.

Naarmate we een hogere versnelling kiezen, draait de uitgaande as sneller bij eenzelfde snelheid van de ingaande as (en dus bij eenzelfde motortoerental). In de hoogste versnelling kunnen we snel rijden, maar niet veel kracht overbrengen op de aandrijfwielen. Als we op een steile helling komen, moeten we daarom terugschakelen naar een lagere versnelling.

In de achteruitversnelling wordt de aandrijfkracht in de versnellingsbak via een extra tandwiel overgebracht, waardoor de uitgaande as in tegengestelde zin van de ingaande as gaat draaien.

In neutraal is er in de versnellingsbak geen verbinding tussen de ingaande en uitgaande as. Als we in neutraal het koppelingspedaal loslaten, zal de ingaande as wel meedraaien met de motor, maar deze draaibeweging wordt niet overgebracht naar de uitgaande as en de aandrijfwielen.
BBB
Berichten: 594
Lid geworden op: 12 feb 2006, 00:00

Bericht door BBB »

Jozef,
dit zijn typische problemen die bijna elke leerlingchauffeur heeft.
Ook ik heb deze problemen gehad, erger nog is dat veel instructeurs dat soort termen ook gebruiken terwijl ze behoren te weten dat de leerlingen deze termen niet kennen. Er zijn hier al veel vragen gesteld van deze strekking en het blijkt uit de reacties dat veel van de vragenstellers het niet echt begrijpen.
Ik denk dat het goed zou zijn voor det forum als er een stickey wordt gemaakt waarin de werking van de koppeling wordt uitgelegd (zoals het hier nu staat is het prima in orde) en waarin een aantal (onlogische)begrippen worden uitgelegd zoals het remmen op de motor, het remmen op de koppeling, bedrijfsrem, het feit dat je het beste altijd wat gas bijgeeft bij het schakelen ook bij het terugschakelen en misschien nog wat van die dingen.
Het is practischer als daar een stickey van is omdat dit anders terug zal blijven komen en het zorgt er voor dat iedereen het meteen goed kan begrijpen en bij lessen ook de instructeur kan begrijpen.
Jozef
Medewerker
Berichten: 3989
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Bericht door Jozef »

Maaike schreef: Remmen op de motor :
Het gaspedaal lossen zodat de wagen vertraagt (en dus niet op de rem duwen) is remmen op de motor.

Je doet die wanneer je wil vertragen en je hebt afstand en tijd genoeg.
Je mag zo nodig bijkomend op het rempedaal drukken om sneller te vertragen. De wagen wordt dan tegelijkertijd door de motor en de bedrijfrem afgeremd.

Op de motor remmen doe je:

als je in een versnelling staat (dus niet in neutraal), enals het koppelingspedaal niet ingedrukt is, enals je minder gas geeft dan nodig is om je snelheid aan te houden, of helemaal geen gas geeft.
Quote: De correcte manier:
Het gaspedaal lossen en bij de juiste snelheid (of motortoerental) terugschakelen naar een lagere versnelling.

Bvb:
Je rijdt 90km/h in 5de en je moet afremmen op tot stilstand komen.
Je lost de gaspedaal en schakelt bij +/- 80km/h terug naar 4de, bij +/- 60km/h terug naar 3de en bij +/- 40km/h terug naar 2de.
Juist (de preciese snelheden variëren wat van de ene auto tot de andere).
Quote: Schakel je vanaf 20km/h best naar 1ste of neutraal?
Naar 1ste terugschakelen heeft vrijwel geen zin.

Als je in 2de versnelling staat, en het motortoerental is gezakt tot ongeveer 1.200 toeren, ontkoppel dan. Wacht om naar neutraal te schakelen tot je stilstaat. Waarom? Als er plots één van die prioritaire voertuigen opduikt waarvan de bestuurder weer maar eens veel te laat zijn geluidstoestel in werking stelt, kun je zo nodig in 2de versnelling vlugger plaats maken (ook al is het toerental dan voor één keer wat te laag) dan wanneer je nog eerst een versnelling moet inschakelen.

Wachten voor een rood verkeerslicht doen we in neutraal en met het koppelingspedaal losgelaten, om nodeloze slijtage van de koppelingsplaat te vermijden.
Quote: &amp soms zal je gas moeten bijgeven bij het terugschakelen las ik hier.
Heeft dat dezelfde redenen als wanneer je omhoog schakelt?
Namelijk koppeling induwen en dan lichtjes gas bijgeven om het juiste tmp te hebben en dan koppeling lossen?
Juist. Het is de bedoeling dat, op het ogenblik dat je het koppelingspedaal laat opkomen tijdens het rijden, het motortoerental ongeveer overeenstemt met je snelheid en de gekozen versnelling.
Quote: Remmen op de koppeling:
De rempedaal induwen zodat de wagen vertraagt is remmen op de koppeling.
Neen. Met remmen op de koppeling bedoel ik dat je het koppelingspedaal tijdens het rijden laat opkomen zonder gas te geven om de motor ongeveer op het juiste toerental te brengen. De motor draait dan te traag naarmate het koppelen vordert, zal het motortoerental weliswaar vanzelf verhogen, doch ten koste van aanzienlijke wrijving (en dus slijtage) van de voering van de koppelingsplaat.
Quote: Je doet dit wanneer je wilt vertragen en geen voldoende afstand en tijd genoeg hebt om te remmen op de motor.

De correcte manier:
Enkel de rempedaal induwen en in dezelfde vitesse blijven staan als diegene waarin je zat toen je begon te remmen.
Vanaf dat je het stationair motortoerental van 1.200 tpm bereikt hebt druk je de koppeling in en zet je de auto in neutrayal en rem je verder af tot je in stilstand staat.

Bvb:
Je rijdt 70km/h in 4de en je moet snel kunnen afremmen voor een rood licht.
Je begint te remmen met de rempedaal en blijft gewoon in 4de staan tot je die 1.200 tpm bereikt hebt en dan zet je je auto in neutraal en rem je verder af tot je in stilstand staat.
Juist.

Als je bijvoorbeeld plots moet vertragen voor een kind dat de straat oversteekt, gebruik je in de eerste plaats de bedrijfsrem door het rempedaal in te trappen. Doordat je het gaspedaal losgelaten hebt, rem je ondertussen ook op de motor. Als het even kan, druk je ook nog het koppelingspedaal in zodra het toerental van de motor te laag wordt, zodat de motor niet afslaat.

Om terug te schakelen teneinde nog sterker op de motor af te remmen is er in een dergelijke situatie geen tijd. Je hebt dan trouwens al je aandacht nodig om te beslissen of je nog tijdig gestopt gaat geraken, dan wel of je moet uitwijken om het kind te vermijden.

Als je moet uitwijken, kijk dan niet naar de hindernis die je moet ontwijken, maar in de richting waarlangs je zult ontwijken. Als je denkt dat je tegen een boom gaat rijden en je blijft naar die boom kijken, dan beland je ook tegen die boom. Als je naast die boom kijkt waar er plaats is om uit te wijken, dan lukt het in principe.
Quote: Klopt dit alles zo een beetje? Sorry voor de ietwat lange tekst, maar als ik soms zie wat voor gekken er rondrijden, wil ik het toch maar goed doen!
Op enkele details na, had je het al vrij goed begrepen.

Je doet er goed aan hierover uitvoerig vragen te stellen, zodat je het goed kunt doen.
Quote: Verder heb ik dan nog 2 vraagjes..

De eerste is ivm met die helling.

Als ik het goed begrijp is het dus de bedoeling deze op te rijden en dan op een bepaald moment te remmen, je handrem aan te trekken (wanneer je ervoor kiest het zo te doen).

Maar dan zit ik even vast.
Ik veronderstel dat je nu even in neutraal staat en je dan schakelt naar eerste en vervolgens je koppeling laat opkomen?
Juist. Je schakelt bovendien ook nog naar neutraal, en je laat het koppelingspedaal los. Het is alsof je op een helling bijvoorbeeld staat te wachten voor een spoorwegovergang, en daarna opnieuw vertrekt.
Quote: Zoja, wanneer voel je dan wanneer de handrem afmoet en is het dan de bedoeling onmiddellijk na het afzetten ervan (bij een benzine) rustig gas te geven en de koppeling zacht te lossen?
Vóór je de handrem afzet, geef je een beetje gas bij (tot de motor ongeveer 1.200 toeren per minuut draait) en laat je het koppelingspedaal opkomen tot het aangrijpingspunt (als je al eerder de handrem afzet, bolt de wagen achteruit).

Dat je met het koppelingspedaal het aangrijpingspunt bereikt hebt, weet je op 3 manieren:

Je hoort dat het motortoerental een klein beetje vermindert.Je ziet dat ook aan de toerenteller.Je voelt dat de wagen vooruit wil kruipen.Om te voelen wat de wagen doet, moet je ervoor zorgen dat je met je schouderbladen goed tegen de rugleuning zit. Het is met je schouders, je zitvlak en (als je aan het rijden bent) je linker voet op de voetsteun dat je voelt wat de wagen probeert (ook bijvoorbeeld als hij wil uitbreken in een bocht). Als je krampachtig aan het stuurwiel hangt, voel je dat allemaal niet.
Quote: 2de &amp laatste vraag:

Wanneer je in stilstand staat, laten we zeggen voor het rode verkeerslicht.
Wat is dan de beste methode:

In neutraal staan zonder pedalen in te duwen (met uitzondering van de rem als je naar achter dreigt te bollen)

OF

In 1ste staan met de koppeling ingedrukt en gas te geven en koppeling lossen bij het groen worden van het licht?
Om onnodige slijtage van de koppeling te vermijden, sta je best in neutraal, met het koppelingspedaal losgelaten.

Eventueel kun je, als je merkt dat de verkeerslichten voor de dwarsrichting rood worden, al ontkoppelen en de 1ste versnelling inschakelen, om sneller te kunnen vertrekken als het verkeerslicht voor jou groen wordt. Maar dat ben je niet verplicht. Algemeen gaat men ervan uit dat, als het verkeerslicht groen wordt en je binnen de 3 seconden kunt vertrekken, er niemand iets op aan te merken heeft. Maar een beginneling mag er desnoods wel iets langer over doen.
Quote: Zo dit was het :$ Het is een beetje lang ik weet het, maar ik wil dan ook alleen maar een goed chauffeur worden!
Dat vind ik fantastisch van jou, en ik ben er zeker van dat jou dat ook zal lukken.

Stel gerust nog vragen als er iets nog niet duidelijk mocht zijn.
bibi585
Berichten: 954
Lid geworden op: 25 mei 2006, 00:00

Bericht door bibi585 »

Jozef schreef:
Quote: Schakel je vanaf 20km/h best naar 1ste of neutraal?
Naar 1ste terugschakelen heeft vrijwel geen zin.
Bij de meeste voertuigen zal dat zelfs niet eens lukken tijdens het rijden om terug te schakelen naar eerste zonder iets te forceren.
Jozef schreef:
Wachten voor een rood verkeerslicht doen we in neutraal en met het koppelingspedaal losgelaten, om nodeloze slijtage van de koppelingsplaat te vermijden.
Dit wordt meestal vermeld bij beginnende chauffeurs omdat velen zonder het te beseffen het koppelingspedaal iets laten omhoog komen. Daardoor ontstaat er wrijving en onnodige slijtage zoals hoger vermeld.
Wanneer je echter je koppelingspedaal voldoende diep ingedrukt houdt kan het helemaal geen kwaad als je in eerste versnelling aan de verkeerslichten staat te wachten.
Zo ben je dan ook sneller weg wanneer het op groen slaat en zal je minder irritatie veroorzaken bij achteropkomend verkeer.
Naarmate je ervaring vorderd wordt dit meestal een kombinatie van de 2 en zal je al op voorhand min of meer weten wanneer het licht op groen zal slaan en zal je automatisch al klaarstaan om te vertrekken wanneer het op groen slaat.
Jozef schreef:
Quote: &amp soms zal je gas moeten bijgeven bij het terugschakelen las ik hier.
Heeft dat dezelfde redenen als wanneer je omhoog schakelt?
Namelijk koppeling induwen en dan lichtjes gas bijgeven om het juiste tmp te hebben en dan koppeling lossen?
Juist. Het is de bedoeling dat, op het ogenblik dat je het koppelingspedaal laat opkomen tijdens het rijden, het motortoerental ongeveer overeenstemt met je snelheid en de gekozen versnelling.
Op den duur wordt dit ook een automatisme en zal je tijdens het omhoog schakelen zodanig snel kunnen schakelen dat je reeds in een hogere versnelling zit tegen dat de motor zodanig vertraagt is en zal je zonder tussengas te moeten geven (zoals vroeger moest met vrachtwagens) kunnen omhoog schakelen.
Bij het naar beneden schakelen zal dit ook wel vlotter en vlotter gaan.
Jozef schreef:
Als je moet uitwijken, kijk dan niet naar de hindernis die je moet ontwijken, maar in de richting waarlangs je zult ontwijken. Als je denkt dat je tegen een boom gaat rijden en je blijft naar die boom kijken, dan beland je ook tegen die boom. Als je naast die boom kijkt waar er plaats is om uit te wijken, dan lukt het in principe.
Juist!
Zeker met ABS (Anti Blokkering Systeem), de betere chauffeurs hebben dat zelfs in de voet (of tussen de oren) zitten.
Dit zorgt ervoor, wanneer je zeer kort gaat remmen, dat je voorwielen niet gaan blokkeren waardoor je voertuig volledig stuurloos wordt en je gewoon rechtdoor glijd als het ware.
Een goede raad die je best ALTIJD indachtig bent.
Jozef schreef: spoorwegovergang


Jozef schreef: Dat vind ik fantastisch van jou, en ik ben er zeker van dat jou dat ook zal lukken.

Stel gerust nog vragen als er iets nog niet duidelijk mocht zijn.
gast
Berichten: 1070
Lid geworden op: 21 dec 2006, 00:00

Bericht door gast »

Bedankt Jozef!

Ik heb mijn tekst hieraan aangepast en nu zal ik het wel juist doen!
Als ik toch nog twijfels zou hebben zal'k daarover zeker uitvoerig vragen stellen!

Beter voorkomen dan genezen, nietwaar?
Jozef
Medewerker
Berichten: 3989
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Bericht door Jozef »

BBB schreef: Jozef typte
Quote: Dat wil ik nu juist een beginneling besparen.
Ik had daar toch geen enkele moeite mee als beginneling en ik geloof niet dat ik een bovengemiddeld talent heb voor autorijden.

Bij steile hellingen met een zware lading kan ik me voorstellen dat het moeilijker wordt maar die kom je in Vlaanderen toch maar weinig tegen. Wellicht dat als je in de ardennen op vakantie gaat dat het dan anders is, dat weet ik niet.
Een Belgisch rijbewijs is geldig in de 25 lidstaten van de Europese Unie en in nog een aantal andere landen.

Waarom de mensen methodes aanleren die alleen maar geschikt zijn voor het vlakke land? De eerste keer dat ze met vakantie gaan naar de bergen, komen ze voor verrassingen te staan.
Quote: Er is nog een klein nadeel aan de handrem, dat extra gas is ook weer extra milieuvervuiling. Een druppel op de gloeiende plaat maar toch...
Dat is zelfs geen druppel op een gloeiende plaat, dat is per jaar hooguit een muggeplasje in de oceaan.

Waarom zou ik me daar druk over maken, als het de overheid geen moer kan schelen dat er elke dag opnieuw vele tienduizenden liters brandstof teveel verbruikt worden door de erbarmelijke mobiliteit?
Maaike
Berichten: 3
Lid geworden op: 09 okt 2006, 00:00

Bericht door Maaike »

Hey!

Ik heb ook enkele vragen die hierbij aansluiten!
Wel.. vragen, ik het eerder voor mezelf zowat uitgetypt wat ik moet kunnen/kennen op de praktische proef!
Kben namelijk iemand die beter iets leert/onthoudt als ik het eens voor mezelf en met mijn eigen woorden opschrijf.

Daarom wou ik nu even vragen of wat ik geschreven heb correct is .

Er zitten nog wel enkele vraagjes tss, die zalk dan eventjes vet maken fso ^ .



Remmen op de motor :
Het gaspedaal lossen zodat de wagen vertraagt (en dus niet op de rem duwen) is remmen op de motor.

Je doet die wanneer je wil vertragen en je hebt afstand en tijd genoeg.

De correcte manier:
Het gaspedaal lossen en bij de juiste snelheid (of motortoerental) terugschakelen naar een lagere versnelling.

Bvb:
Je rijdt 90km/h in 5de en je moet afremmen op tot stilstand komen.
Je lost de gaspedaal en schakelt bij +/- 80km/h terug naar 4de, bij +/- 60km/h terug naar 3de en bij +/- 40km/h terug naar 2de.
Schakel je vanaf 20km/h best naar 1ste of neutraal?

&amp soms zal je gas moeten bijgeven bij het terugschakelen las ik hier.
Heeft dat dezelfde redenen als wanneer je omhoog schakelt?
Namelijk koppeling induwen en dan lichtjes gas bijgeven om het juiste tmp te hebben en dan koppeling lossen?


Remmen op de koppeling:
De rempedaal induwen zodat de wagen vertraagt is remmen op de koppeling.

Je doet dit wanneer je wilt vertragen en geen voldoende afstand en tijd genoeg hebt om te remmen op de motor.

De correcte manier:
Enkel de rempedaal induwen en in dezelfde vitesse blijven staan als diegene waarin je zat toen je begon te remmen.
Vanaf dat je het stationair motortoerental van 1.200 tpm bereikt hebt druk je de koppeling in en zet je de auto in neutraal en rem je verder af tot je in stilstand staat.

Bvb:
Je rijdt 70km/h in 4de en je moet snel kunnen afremmen voor een rood licht.
Je begint te remmen met de rempedaal en blijft gewoon in 4de staan tot je die 1.200 tpm bereikt hebt en dan zet je je auto in neutraal en rem je verder af tot je in stilstand staat.

Klopt dit alles zo een beetje? Sorry voor de ietwat lange tekst, maar als ik soms zie wat voor gekken er rondrijden, wil ik het toch maar goed doen!



Verder heb ik dan nog 2 vraagjes..

De eerste is ivm met die helling.

Als ik het goed begrijp is het dus de bedoeling deze op te rijden en dan op een bepaald moment te remmen, je handrem aan te trekken (wanneer je ervoor kiest het zo te doen).

Maar dan zit ik even vast.
Ik veronderstel dat je nu even in neutraal staat en je dan schakelt naar eerste en vervolgens je koppeling laat opkomen?
Zoja, wanneer voel je dan wanneer de handrem afmoet en is het dan de bedoeling onmiddellijk na het afzetten ervan (bij een benzine) rustig gas te geven en de koppeling zacht te lossen?


2de &amp laatste vraag:

Wanneer je in stilstand staat, laten we zeggen voor het rode verkeerslicht.
Wat is dan de beste methode:

In neutraal staan zonder pedalen in te duwen (met uitzondering van de rem als je naar achter dreigt te bollen)

OF

In 1ste staan met de koppeling ingedrukt en gas te geven en koppeling lossen bij het groen worden van het licht?



Zo dit was het :$ Het is een beetje lang ik weet het, maar ik wil dan ook alleen maar een goed chauffeur worden!
Jozef
Medewerker
Berichten: 3989
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Bericht door Jozef »

bibi585 schreef: Wanneer je echter je koppelingspedaal voldoende diep ingedrukt houdt kan het helemaal geen kwaad als je in eerste versnelling aan de verkeerslichten staat te wachten.
Waar is instrukteurken hier, onze mecanicien? Ook met een volledig ingedrukt koppelingspedaal ontstaat nog wrijving op de voering ervan als er een versnelling ingeschakeld is.
Quote: Zo ben je dan ook sneller weg wanneer het op groen slaat en zal je minder irritatie veroorzaken bij achteropkomend verkeer.
Dat acht de overheid blijkbaar niet wenselijk, anders zouden ze tussen het rode en het groene verkeerslicht een fase ingebouwd hebben zoals in Duitsland, waar dan het rode licht samen met het gele (bij ons het orangjegele) licht brandt.

En daarbij: ze moeten me niet afjagen, hé, die achterliggers. Onmenselijk, een maatschappij waarin het op enkele seconden aankomt in het verkeer! Alsof er prijzen te winnen waren bij de aankomst.
Quote: en zal je zonder tussengas te moeten geven (zoals vroeger moest met vrachtwagens) kunnen omhoog schakelen.
Tussengas is nog iets anders. Dat gaat gepaard met koppelen in neutraal, en is nodig bij het schakelen met een niet-gesynchroniseerde versnellingsbak, om de tandwielen op een toerental te brengen waarop je kan schakelen. Ik heb nog met zo een vrachtwagen gereden (een Ford F6 van 1946).
Quote:
Jozef schreef: spoorwegovergang
Juist, contaminatie door het Duits (Bahnà¼bergang) ... ik bedoelde een overweg.
Bertje
Berichten: 491
Lid geworden op: 03 apr 2006, 00:00
Locatie: Lier

Bericht door Bertje »

Jozef schreef:
bibi585 schreef: Wanneer je echter je koppelingspedaal voldoende diep ingedrukt houdt kan het helemaal geen kwaad als je in eerste versnelling aan de verkeerslichten staat te wachten.
Waar is instrukteurken hier, onze mecanicien? Ook met een volledig ingedrukt koppelingspedaal ontstaat nog wrijving op de voering ervan als er een versnelling ingeschakeld is.
Niet op de voering, als je volledig ontkoppelt bent staat de voering van de koppelplaat niet meer in contact met het vliegwel van de motor dat is zowat de definitie van ontkoppeld zijn.
Wanneer je bij stilstand ontkoppelt maar in versnelling blijft staan, draait de koppelplaat niet en is er nergens extra wrijving door ontkoppelt te zijn.
Wanneer je al rijdend ontkoppelt in versnelling is er wel wrijving ter hoogte van de klem die je koppelplaat wegtrekt van het vliegwiel maar ik vermoed dat hier wel een kogellager gebruikt wordt zodat wrijving tot een absoluut minimum herleid wordt.
Jozef
Medewerker
Berichten: 3989
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Bericht door Jozef »

Bertje schreef:
Jozef schreef:
bibi585 schreef: Wanneer je echter je koppelingspedaal voldoende diep ingedrukt houdt kan het helemaal geen kwaad als je in eerste versnelling aan de verkeerslichten staat te wachten.
Waar is instrukteurken hier, onze mecanicien? Ook met een volledig ingedrukt koppelingspedaal ontstaat nog wrijving op de voering ervan als er een versnelling ingeschakeld is.
Niet op de voering, als je volledig ontkoppelt bent staat de voering van de koppelplaat niet meer in contact met het vliegwel van de motor dat is zowat de definitie van ontkoppeld zijn.
Inderdaad, dat is de definitie en de theorie. Maar wat zou ervoor zorgen dat de koppelingsplaat geen contact meer heeft met het vliegwiel?

Als je koppelt, wordt de koppelingsplaat tegen het vliegwiel geklemd. Als je ontkoppelt, wordt ze er niet meer tegen geklemd. Maar er is geen enkele voorziening die ze ervan wegtrekt.

De wrijving die dan nog overblijft, is natuurlijk veel minder dan bij het rijden op slippende koppeling. Maar er is nog wrijving.
Jozef
Medewerker
Berichten: 3989
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Bericht door Jozef »

instrukteurken schreef: als je ontkoppelt druk je met een drukrol tegen een soort van stalen veren die ervoor zorgen dat je koppelingsplaat niet meer met het vliegwiel in aanraking komt ...
Zoals ik al schreef, wordt de koppelingsplaat inderdaad niet meer tegen het vliegwiel gedrukt, maar is er geen enkele voorziening die de koppelingsplaat wegtrekt van het vliegwiel.
Quote: bij een auto heb je dan geen wrijving meer ... controleren kan je dit door de auto op te krikken en in versnelling de koppeling te lossen ( opgelet niet voor leken de auto kan op de grond terechtkomen met alle gevolgen vandien )
Dat toont enkel aan dat de nog overblijvende wrijving te gering is om de ingaande as, de tussenas, de uitgaande as, de cardanas (bij motor vooraan en achterwielaandrijving), het differentieel, de aandrijfassen en de wielen rond te draaien.
Quote: En om het nog moeilijker te maken ... krik eens een auto op zodat beide voorwielen (in geval van voortraktie ),omhoog en draai aan 1 wiel ..en wat zie je ???? het andere wiel draait naar de andere kant.... als je dit kan uitleggen ben je geen leek meer op het gebied van automechanica
Vermits er geen vraag naar is, ga ik dit hier niet uitleggen. Maar je hoeft niet veel van automechanica te kennen om dat verschijnsel te kunnen verklaren als je eenmaal de werking van het differentieel kent. Ik denk dat dit antwoord jou als mecanicien er wel zal van overtuigen dat ik weet hoe het komt.
Jozef
Medewerker
Berichten: 3989
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Bericht door Jozef »

Op de Duitse website kfz-tech.de vinden belangstellenden heel wat informatie met betrekking tot de koppeling.

Je kunt er onder meer lezen:
Quote:
Wichtig

Là¤ngeres Treten der Kupplung z.B. vor einer roten Ampel belastet das Ausrà¼cklager, die Kupplungsscheibe und die Axiallagerung der Kurbelwelle unnà¶tig.
JC
Berichten: 293
Lid geworden op: 22 feb 2006, 00:00

Bericht door JC »

Jozef schreef:
Ik wil het jou overigens wel eens zien doen zonder gas bij te geven, zelfs met een diesel, op een helling van 25% als er een caravan aan de wagen hangt. Mag ik jouw uurwerk tegen de achterkant van een band van de caravan leggen?
Ik weet dat het als extreem voorbeeld is bedoeld, maar toch nog even een opmerking hieromtrent. Probeer met een caravan weg te blijven van wegen die tot 25% stijgen. Ik zou zelfs zeggen, als het kan, ga dan nooit stijler dan ongeveer 14%.

Nu is er wel een voordeel aan caravans en andere zware aanhangers. Deze hebben een zg. oplooprem. Vanaf je even achteruitbolt (slechts enkele cm) gaat deze oplooprem van de caravan of aanhanger de combinatie al tegenhouden. Het wordt dus makkelijker om terug te vertrekken. Ik zou trouwens nooit met een aanhangwagen rijden zonder oplooprem. Dikwijls worden kleine aanhangwagens zonder oplooprem overladen, waardoor de wagen al snel 500 kg extra moet afremmen op de remmen, dat voel je heel duidelijk.
bibi585
Berichten: 954
Lid geworden op: 25 mei 2006, 00:00

Bericht door bibi585 »

Plaats reactie