Links afslaan, quid met voorrang aan tegenliggers?

[ElMaestro]

Vandaag had ik mijn eerste rijles achter de rug.
We kwamen aan een kruispunt (+) met verkeerslichten. Ik moest links afslaan. Ik mocht gaan omdat aan de verkeerslicht een groene pijl naar links brandde ( of er ook toen rood licht was ben ik vergeten).

Haar theorie is ;
- als er groene pijl naar links is dan mag je gaan en hoef je aan de tegenliggers geen voorrang te geven.
- indien het een GROENE BOLLETJE is, dan moet je WEL voorrang geven aan die tegenliggers op de kruispunt.

Mijn mening ;
ik dacht dat volgens de algemene verkeersregels dat je als je links afslaat altijd voorrang moet geven aan de tegenliggers die rechts afslaan of rechtdoor gaan ook al heb je groen (zowel bolletje als pijltje)
en dat je enkel voorrang hebt op je teggenliggers, indien er een ontruimingspijl is, en dat was er in die kruispunt niet.



Kan iemand dit aub verduidelijken?

mvg

[wooter]

Je hebt drie mogelijkheden:

• Groene bol, gemonteerd in een driekleurig verkeerslicht: voorrang geven aan tegenliggers
• Groene pijl, gemonteerd in eigen behuizing: ontruimingspijl; de tegenliggers hebben rood en jij kan het kruispunt ontruimen
  Groene pijl, gemonteerd in driekleurig verkeerslicht met allemaal pijlen: de tegenliggers hebben rood en jij kan links afslaan

Artikel 61. Driekleurige verkeerslichten

61.1. De driekleurige verkeerslichten zijn cirkelvormig en hebben de volgende betekenis :

1° rood licht betekent dat het verboden is de stopstreep of, zo er geen stopstreep is, het verkeerslicht zelf, voorbij te rijden;

2° vast oranjegeel licht betekent dat het verboden is de stopstreep of, zo er geen stopstreep is, het verkeerslicht zelf voorbij te rijden, tenzij de bestuurder bij het aangaan van dat licht het teken zo dicht genaderd is, dat hij niet meer op voldoende veilige wijze kan stoppen; zo dit licht bij een kruispunt geplaatst is, mag de bestuurder, die de stopstreep of het licht in dergelijke omstandigheden voorbijgereden is, het kruispunt evenwel slechts oversteken op voorwaarde de andere weggebruikers niet in gevaar te brengen;

3° groen licht betekent dat het verkeerslicht mag voorbijgereden worden;

4° het rode licht, het vast oranjegeel licht en het groene licht mogen respectievelijk vervangen worden door één of meer rode, oranjegele of groene pijlen. Deze pijlen hebben dezelfde betekenis als de lichten maar het verbod of de toelating is beperkt tot de richtingen die door de pijlen aangegeven worden;

De verplichting voorrang te geven aan tegenliggers blijft van kracht in alle drie situaties, maar in de twee laatste weet je dat de tegenliggers rood licht hebben.

[ElMaestro]

Aah bedankt!!

maar is er niet nog een 4de mogelijkheid? (van gratisrijbewijsonline.be, hoofdstuk verkeerslichten)

- Een rood of oranjegeel licht samen met één of meerdere groene pijlen wil zeggen dat alleen in de richting van de groene pijlen mag doorgereden worden.
Je moet wel voorrang verlenen aan de bestuurders, fietsers en voetgangers die op regelmatige wijze uit de andere richting komen.


klopt dit?

[wooter]

Wat jij omschrijft is mogelijkheid 3. 1 en 3 kunnen perfect aan hetzelfde kruispunt gemonteerd zijn. Zoals gezegd blijft de voorrangsplicht altijd gelden, maar weet je in het geval van de ontruimingspijl of driekleurige pijlen dat het tegenliggend verkeer rood heeft.

[Inazuma]

Groene pijl, gemonteerd in driekleurig verkeerslicht met allemaal pijlen: de tegenliggers hebben rood en jij kan links afslaan

De verplichting voorrang te geven aan tegenliggers blijft van kracht in alle drie situaties, maar in de twee laatste weet je dat de tegenliggers rood licht hebben.

HO HO HO !

Dat klopt niet wooter !

Groen licht betekent dat je mag doorrijden - bij pijlen : voor verkeer in de aangegeven richting.
Het zegt echter niets over de voorrangsregeling noch over de tegenliggers.


Bij de zogenaamd conflictvrije regeling in Vlaanderen is er inderdaad geen doorgaand verkeer van de tegenliggers - maar vaak wel van tegenliggers die afslaan.

Dit is echter nergens algemeen zo bepaald in de Belgische wegcode

[Inazuma]

Haar theorie is ;
- als er groene pijl naar links is dan mag je gaan en hoef je aan de tegenliggers geen voorrang te geven.
- indien het een GROENE BOLLETJE is, dan moet je WEL voorrang geven aan die tegenliggers op de kruispunt.

Wie is "haar" ?

Hopelijk niet een rijschool-instructrice, want dan zit ze er stevig en gevaarlijk naast

Je kan wel degelijk een groene pijl voorgeschoteld krijgen, terwijl ook het tegenliggende verkeer mag doorrijden.

De pijlen bepalen enkel in welke richting(en) mag doorgereden worden.
Niet wat de voorrangsregeling daarbij is, noch welk ander verkeer door mag rijden.

Bij groen weet je enkel dat verkeer uit de dwarsrichting(en) rood heeft
Over de tegenliggers weet je niets zeker.

ik dacht dat volgens de algemene verkeersregels dat je als je links afslaat altijd voorrang moet geven aan de tegenliggers die rechts afslaan of rechtdoor gaan ook al heb je groen (zowel bolletje als pijltje)

Klopt.

en dat je enkel voorrang hebt op je teggenliggers, indien er een ontruimingspijl is, en dat was er in die kruispunt niet.

Klopt ook.
Bij een groene ontruimingspijl moeten de tegenliggers immers rood licht hebben.

Conform de rechtspraak regelt dit rode licht de toegang van de tegenliggers tot het kruispunt, en gaat dit rode licht als verkeersteken bij het afslaan boven de voorrangsregel uit Art 19 (die je normaal verplicht voorrang te verlenen).

[Inazuma]

maar is er niet nog een 4de mogelijkheid? (van gratisrijbewijsonline.be, hoofdstuk verkeerslichten)

- Een rood of oranjegeel licht samen met één of meerdere groene pijlen wil zeggen dat alleen in de richting van de groene pijlen mag doorgereden worden.
Je moet wel voorrang verlenen aan de bestuurders, fietsers en voetgangers die op regelmatige wijze uit de andere richting komen.

Dit is een fundamenteel andere regeling

Hier worden in eenzelfde verkeerslicht zowel de rode bol PLUS 1 of meer groene pijlen gebruikt.
Meestal als regeling voor rechts-af bij rood, maar er zijn bvb ook links-af regelingen.

In dit geval zijn er enkel groene pijlen, icm een verkeerslicht met driekleurige bollen.
Er is hier dus geen driekleurige set pijlen.

[wooter]

Bij de zogenaamd conflictvrije regeling in Vlaanderen is er inderdaad geen doorgaand verkeer van de tegenliggers - maar vaak wel van tegenliggers die afslaan.

Het triestige is dat als je vervolgens het kruispunt zo nadert dat je correct links wil afslaan, het kruispunt niet meer conflictvrij wordt omdat je nog altijd de tegenliggers die links willen afslaan moet kruisen.





In de praktijk kruist iedereen fout en kom je niet in conflict met tegenliggers die links afslaan.

[Inazuma]

In de praktijk kruist iedereen fout en kom je niet in conflict met tegenliggers die links afslaan.

Er is geen enkele garantie dat je bij een regeling met driekleurige pijlen, geen tegenliggers hebt bij groen - eender welke kant die tegenliggers uitgaan.

Dat is de fundamentele regel die men moet onthouden.


Het is bvb perfect mogelijk een regeling met pijlen tegen te komen waarbij enkel rechtdoorgaand verkeer wordt tegengehouden in 1 richting, om linksafslaand verkeer mogelijk te maken vanuit de andere rijrichting, maar waarbij alle verkeer uit deze andere richting groen heeft, en niet enkel het linksafslaande verkeer.

[ElMaestro]

Ja het is idd de rijschool-instructrice. ik ben 100procent zeker dat er geen ontruimingspijl was.


Dus wat ik hieruit kan afleiden;

Dat als je links afslaat en je hebt groen (zowel indien bol of pijl) de verkeerslichten niets zeggen ivm voorrang tav tegenliggend verkeer ( buiten het geval van ontruimingspijl). en je daarbij dus ALTIJD voorrang moet geven aan de tegenliggers, tenzij je natuurlijk ziet dat ze rood hebben...

is dit een juiste conclusie?

[Inazuma]

Ja het is idd de rijschool-instructrice.

Haar uitleg is ronduit gevaarlijk.

is dit een juiste conclusie?

Ja.

Zelfs als je ziet dat ze rood hebben, toch uitkijken.

[Wouter]

Vooral op fietsers letten. Zelfs al heeft de tegenrichting rood, het fietserslicht blijft op heel wat plaatsen toch groen...