Uitzonderingen en overtredingen bij Verbodsbord C1

[Gast]

Hallo,

allereerst zit ik met een kleine vraag die op volgend forum bericht niet volledig werd beantwoord ==> bericht
Op het eind van het bericht zegt men dat op kruispunten tussen het bord C1 en F19 gebruik moet worden gemaakt van verkeersborden D1, D3 of C31 maar als deze borden er niet staan en je gaat tegen de rijrichting in doe je dan geen overtreding ?

doe je dus enkel een overtreding wanneer je voorbij het bord C1 rijd en anders niet ?

mijn 2de vraag:

Bij ons in de staat is het eenrichtingsverkeer door werken hier in de buurt en wij zitten met grote landbouwmachines waardoor we niet in de voorgestelde richting terug aan onze hangar kunnen komen doordat deze door een woonwijk loopt en het hier met grote machines niet haalbaar is om door te komen.

Nu hebben wij bij de politie inlichtingen gevraagd en zeggen ze dat zij wettelijk geen bord met uitzondering voor landbouwvoertuigen kunnen hangen bij het bord c1 enkel voor fietsen en bussen zeggen zij.

op volgende sites iets over gelezen maar er staat niet specifiek of ook andere borden kunnen of niet:

http://www.wegcode.be/wet.php?wet=11&node=art9
http://www.juridat.be/cgi_loi/loi_N.pl?cn=1976101130

Hopelijk kunnen jullie meer duidelijkheid geven en wat kunnen we hier wettelijk tegen doen want we moeten toch aan onze loods kunnen?

Ook snap ik dan niet dat hier iets verderop dezelfde verkeersborden dus c1 en f19 hangen en aan beide zijde er wel een onderbord met uitzondering voor landbouw voertuigen hangt.

Hopelijk kunnen jullie mij helpen.

Alvast bedankt

[Inazuma]

Ook snap ik dan niet dat hier iets verderop dezelfde verkeersborden dus c1 en f19 hangen en aan beide zijde er wel een onderbord met uitzondering voor landbouw voertuigen hangt.

Dergelijke uitzonderingen onder een C1 zijn NIET toegestaan.

Uitzonderingen op een C1 kunnen enkel voor bromfietsers klasse A en fietsers, en voor geregeld openbaar vervoer met "uitgezonderd bus" als onderbord (in dit geval moet trouwens een "busstrook" of "BOB" aangelegd en gesignaleerd worden.)

http://www.wegcode.be/wet.php?wet=11&node=art9
zie artikel 9.1.3° (bovenaan de pagina)


Onder een C3 kunnen de uitzonderingen die je opnoemt wel

[Inazuma]

allereerst zit ik met een kleine vraag die op volgend forum bericht niet volledig werd beantwoord ==> bericht
Op het eind van het bericht zegt men dat op kruispunten tussen het bord C1 en F19 gebruik moet worden gemaakt van verkeersborden D1, D3 of C31 maar als deze borden er niet staan en je gaat tegen de rijrichting in doe je dan geen overtreding ?

doe je dus enkel een overtreding wanneer je voorbij het bord C1 rijd en anders niet ?

Als je geen verbodsbord passeert dat je de toegang ontzegt tot een bepaald weggedeelte of daar een verboden richting aangeeft, of je verbiedt af te slaan in die richting ; en als je geen gebodsbord tegenkomt dat je verplicht een andere kant uit te rijden, dan kan men ook niet zeggen dat je een overtreding begaan hebt.

In dergelijk geval zijn de verkeersborden dan foutief geplaatst, want dergelijke situatie kan in principe niet ...
Je mag nooit 'reglementair' een eenrichtingsweg in de foute richting kunnen inrijden zonder dat dit je op 1 of andere manier verboden wordt.

[Inazuma]

allereerst zit ik met een kleine vraag die op volgend forum bericht niet volledig werd beantwoord ==> bericht

Vooraf :

Een "wegvak" wordt wel gebruikt in de teksten van de plaatsingsvoorwaarden voor de verkeerstekens, is onbepaald in de wegcode.
Daar kan men dus alle kanten mee uit.


Er is overigens wettelijk geen enkel verbod om opnieuw een C1 te plaatsen na elk kruispunt - en de bijhorende F19 langs de andere kant van datzelfde "wegvak".


Met
Geen enkel verkeersbord wordt geplaatst op het einde van het wegvak of weggedeelte met verboden richting behoudens in de in dit reglement bepaalde gevallen.
wordt bedoeld dat er geen bijkomende C1s geplaatst worden aan het einde van een "wegvak" (tegenover de F19 aan het andere eind van de eenrichtingsweg) waarop de eigenlijke C1 al de verboden richting aangeeft.

Als je dat verwondert : ja, ik weet ook dat er bijna overal WEL C1s hangen op die plaatsen. ...


Voor de F19 is er evenmin een verbod om die na elk kruispunt opnieuw te plaatsen.
Belangrijkste hierbij is wel:
Het verkeersbord F19 mag niet geplaatst worden indien het verbod opgelegd door het verkeersbord C1 niet het geheel van de openbare weg betreft.



Je hebt gelijk dat je stelt dat hier wijzigingen in zijn gebeurd, en helaas niet echt van de snuggerste ...
9.1.2° is een zeer bizarre zin als je er over nadenkt.

1 van de resultaten daarvan is dat bvb het Vlaams Gewest en masse C1s is gaan plaatsen op de linker weghelft bij wegen met gescheiden rijrichtingen.

Je mag daar al niet rijden wegens Art 9.2
9.2. Wanneer de openbare weg twee of drie rijbanen omvat die duidelijk van elkaar gescheiden zijn, inzonderheid door een effen grond, een niet voor voertuigen toegankelijke ruimte, een verschil in niveau, mogen de bestuurders de ten opzichte van hun rijrichting links gelegen rijbaan niet volgen, behoudens plaatselijke reglementering.

Dat wordt dan nog eens extra duidelijk gemaakt met een D1 wijzend naar de rechter weghelft.

En de plaatste jaren is men daar dus nog C1s gaan bijplaatsen.
Alsof er nog geen verkeerstekens teveel stonden ...

Her en der is men zelfs C1s gaan (bij)plaatsen op verkeersgeleiders ...

[Gast]

Ok aan alle alvast bedankt voor jullie reacties het is mij nu wel duidelijk dat er geen uitzondering mogelijk is onder het bord c1.
Maar dan is het voor ons met sommige machines onmogelijk om op wettelijke wijze bij onze hangar te komen. Dan zit ik met de vraag of dit zomaar kan er moet hier toch wel een oplossing voor zijn of eventueel dat ik hier voor een klacht kan indienen?

[Inazuma]

Ok aan alle alvast bedankt voor jullie reacties het is mij nu wel duidelijk dat er geen uitzondering mogelijk is onder het bord c1.
Maar dan is het voor ons met sommige machines onmogelijk om op wettelijke wijze bij onze hangar te komen. Dan zit ik met de vraag of dit zomaar kan er moet hier toch wel een oplossing voor zijn of eventueel dat ik hier voor een klacht kan indienen?

Gezien het om werken gaat, vraag ik me af waarom geen tijdelijk plaatselijk verkeer ingevoerd is. (Te drukke weg misschien ?)

U kan het probleem signaleren aan de dienst verkeer van uw gemeente of de voor verkeer bevoegde schepen - en dan hoop ik dat het een kleine gemeente is en geen grootstad ...

U kan daar meteen bijvertellen dat de elders geplaatste uitzonderingen onder een C1 wettelijk niet kunnen, en eveneens zullen aangepast moeten worden.

U kan uw alaam natuurlijk ook niet zomaar ergens parkeren ...

Als er hiermee niets uit de bus komt, en er verder niets dat verbiedt, kan u ook eens een paar keer door de woonwijk wringen met de landbouwmachines.
Dan wordt men ineens wel wakker ...

[Gast]

bedankt voor de reactie ja we zullen nogmaals met de verkeers politie moeten bellen geloof ik dan. ze hadden al gezegd dat ze zouden zorgen voor een wettelijke of evetueel niet wettige oplossing maar er nog niets van gehoord.

En over het tijdelijk plaatselijk verkeer doordat er op de grote baan werken zijn kan er daar geen verkeer meer door de enige mogelijke omleiding die ook voor de auto's niet extreem groot is is via onze straat die niet erg breed (wel als er slechts enkele auto's per dag voorbij rijden maar nu is het echt veel erger en ook bussen komen langs). Daarom is het eenrichtingsverkeer tijdens deze omleiding.

[Inazuma]

En over het tijdelijk plaatselijk verkeer doordat er op de grote baan werken zijn kan er daar geen verkeer meer door de enige mogelijke omleiding die ook voor de auto's niet extreem groot is is via onze straat die niet erg breed (wel als er slechts enkele auto's per dag voorbij rijden maar nu is het echt veel erger en ook bussen komen langs). Daarom is het eenrichtingsverkeer tijdens deze omleiding.

Als men in "uw" richting een C3 plaatst, met "uitgezonderd landbouwvoertuigen" en de andere richting ongemoeid laat (geen eenrichtingsverkeer dus) is het opgelost ...
't Zal smal zijn als u er langs komt, maar waarschijnlijk wel doenbaar ?


Eigenlijk is een C3 wel een toegangsverbod in BEIDE richtingen, maar aan dat "beide richtingen" stoort geen enkele wegbeheerder zich nog, en er worden volop C3s gebruikt om een verbod in slechts 1 richting op te leggen ...

[Gast]

Ja nu je het zegt dat is misschien een mogelijke oplossing waar nu het bord c1 staat een c3 plaatsen met onderbord uitgezonderd landbouw voertuigen.
en waar nu F19 staat niks of deze laten staan want als er niks staat waar nu de F19 staat doet de chauffeur die in deze richting rijdt eigenlijk niets fout, want hij passeert geen bord c3 toch ?

we zullen wel zien en ik laat wel weten als ik er nog iets meer van te weten kom.

[Gast]

Beste,

na enkele weken bellen en wat geduld nu eindelijk een oplossing.

Men heeft nu overal borden geplaatst in de normaal te volgen richting dat het verboden is te keren en aan het begin van de straat waar we normaal niet in mochten hebben ze nu een bord c5 gecombineerd met c7 geplaatst met daaronder uitgezonderd landbouw voertuigen.

Nu zit ik nog met een vraagje op internet vind ik dat je een c5 mag voorbij rijden als dit is om een aanpalende eigendom te bereiken. wil dit dan zeggen dat we eigenlijk met de auto ook langs het bord c5 mogen rijden om onze hangar te bereiken?

[Inazuma]

Nu zit ik nog met een vraagje op internet vind ik dat je een c5 mag voorbij rijden als dit is om een aanpalende eigendom te bereiken.

Ik vraag me dan af waar je dat vindt, want dit klopt helemaal niet - tenzij men er een onderbord in die zin heeft ondergehangen.

[Kuikentje]

Uitgezonderd landbouwvoertuigen= dan geldt dat bord niet meer als je met landbouwvoertuig rijdt. uiteraard wel voor andere voertuigen.

Vb een bord met verboden toegang voor voertuigen met beladen toestand 7.5 ton daaronder hangen ze een bord uitgezonderd plaatselijk verkeer= ook al weegt het voertuig 44 ton toch macht hij erdoor omdat hij daar moet zijn

of heb ik het mis
Graag uw reactie

[Benny Stinkens]

Ik vraag me dan af waar je dat vindt, want dit klopt helemaal niet - tenzij men er een onderbord in die zin heeft ondergehangen.

Je moet eens kijken op wegcode artikel 68.3
aan de tekst wat daar bij staat kom ik ook niet meer aan uit

[Stefan Peeters]

Je moet die tekst eigenlijk opsplitsen in twee gedeelten:

Deel 1: Verboden toegang voor bestuurders van motorvoertuigen met meer dan twee wielen en van motorfietsen met zijspan.
Dat is dus duidelijk.

Deel 2:Wanneer het verkeersbord is aangevuld met de vermelding "Uitgezonderd 2+" of "3+" zijn de rijbaan of de rijstrook aldus gesignaleerd, slechts toegankelijk voor voertuigen met ten minste 2 of 3 inzittenden, naargelang van de vermelding, evenals voor de voertuigen van de geregelde openbare diensten voor gemeenschappelijk vervoer.
Dat is eigenlijk ook nog vrij duidelijk. Het deel dat hierna nog volgt, heeft betrekking op wat hier net boven staat:
De andere voertuigen mogen de aldus gesignaleerde rijstroken slechts volgen:
- om de op en afritten te gebruiken;
- om van richting te veranderen of om een aanpalende eigendom te bereiken.

Met andere woorden: wanneer er geen onderbord bij een C5 staat, is de toegang verboden voor elke bestuurder van een motorvoertuig met meer dan 2 wielen en van een motorfiets met zijspan.
Zonder uitzonderingen.

[Inazuma]

Met andere woorden: wanneer er geen onderbord bij een C5 staat, is de toegang verboden voor elke bestuurder van een motorvoertuig met meer dan 2 wielen en van een motorfiets met zijspan.

Die bepaling geldt niet voor zomaar elk willekeurig onderbord:

Tenzij er een onderbord "Uitgezonderd 2+" of "Uitgezonderd 3+" bij een C5 staat, is de toegang verboden voor elke bestuurder van een motorvoertuig met meer dan 2 wielen en van een motorfiets met zijspan.


Ik ben eigenlijk nog geen enkele zodanig gesignaleerde rijbaan of rijstrook tegengekomen in België...