Beroep

[Julieeee]

Hallo,

Vorige week heb ik mijn rijexamen B voor de tweede keer afgelegd, na 14u rijles te hebben gevolgd.
Ik ben er niet door om de volgende redenen:

Voorbehoud: bord
Ik rijd op een baan waar ik nog nooit geweest ben, voor mij zie ik plots een verboden inrichting-bord.
Ik zeg luidop: "ah oei, rechtdoor mag ik niet, dan is het naar rechts zeker?"
Praten tegen jezelf mag blijkbaar niet.

Onvoldoende: snelheid en verkeersinzicht
Ik reed op een bepaalde plaats 30km/u ipv van 50 omdat de straat vrij smal was.
+ Ik ben de autosnelweg tegen 80 km/u opgereden, wat volgens mevrouw "levensgevaarlijk" was, hoewel er verder niemand te bespeuren was.

Onvoldoende: verkeerslichten en bevelen.
Ik kom aan een kruispunt waar het licht al enige tijd op groen staat, zoals ik van ver kon zien.
Er staat geen bord dat aangeeft welk rijvak voor rechtdoor is, enkel pijlen op de baan.
Ik vertraag van 50 naar 30 op goed te kijken welke pijl rechtdoor wijst, want deze zijn nog amper zichtbaar op de rijbaan.
Beter dan een kruispunt op de rijden vanuit het verkeerde vak, dacht ik zo.
Ondertussen is er een wagen achter mij komen rijden.
Ik ben bijna aan de streep en het licht springt op oranje.
Ik stop en sta nog volledig voor de witte lijn.
Opmerking van mevrouw: "die meneer achter u is hard geschrokken en moest bijna uitwijken"
Maar als ik amper 30 rij en kan stoppen, moét dat toch?
Als meneer dan schrikt, is dat dan mijn fout?

Commentaar op het einde: "ge rijdt zo voorzichtig!? Ik moet hieruit besluiten dat je geen inzicht hebt in het verkeer" => gebuisd.
Nu is mijn vraag: ik weet dat er een mogelijkheid is om in beroep te gaan tegen een beslissing. Heb ik hiervoor een kans van slagen? Of worden die in 99 procent van de gevallen afgewezen?

[Wouter]

Tegen 80 de snelweg oprijden is geen goed idee. Andere voertuigen achter je komen tegen 120 (en in BE vaak nog veel sneller ook) sneller dichtbij dan je soms zou denken. Ook moest je maar eens een fout gemaakt hebben en iemand achter je niet gezien hebben, dan is het beter dat die niet vol in de remmen moet omdat jij de snelweg komt opgetuft tegen 80.

Maar het grootste probleem hiermee voor wat betreft je examen, is dat de examinator op deze manier niet kan weten of je eigenlijk wel in staat bent om het tegen 120 te doen. Je hebt het namelijk niet gedaan, dus kan ze je ook niet beoordelen.
Hetzelfde voor dat "te voorzichtig" rijden. Te voorzichtig is eigenlijk een aanwijzing dat je niet in staat bent om het vlotter te doen. Misschien kan je dat eigenlijk wel, maar je hebt het in ieder geval niet laten zien op je examen. En als de examinator je kunnen niet gezien heeft, kan die dus ook niet besluiten dat je kan rijden.


Over de pijlen: voor het kruispunt staat normaal ook een bord F13 waarop aangegeven wordt hoe je moet voorsorteren. Het zou dus geen kwaad mogen kunnen dat de pijlen niet meer goed zichtbaar zijn.


Wat het stoppen voor oranje betreft: je moet niet stoppen voor oranje als je het nog kan, je moet stoppen als het nog VEILIG kan. Dus "ik kan nog stoppen" wil niet gewoon zeggen "ik zal nog voor de streep stil staan". Je moet op een VEILIGE manier tot stilstand kunnen komen. Als er dus iemand te dicht achter jou rijdt maakt die bestuurder duidelijk een fout, maar jij moet ook defensief zijn en zien dat je op zo'n moment niet te hard gaat remmen.


Of je kans maakt door beroep aan te tekenen dat kunnen wij ook niet voorspellen. Ieder geval is anders, en wij waren er dan nog niet eens bij. Maar hoe ik jouw verhaal lees, heeft de examinator niet echt fouten gemaakt bij het beoordelen. Ze heeft je vooral niet goed kunnen beoordelen, omdat je niet vlot genoeg gereden hebt. Als je "niet voldoende deelneemt aan het verkeer" zoals dat dan heet, dan kan je niet slagen.

[Julieeeeee]

Dat ivm met de snelheid begrijp ik. Ik heb er niet echt bij nagedacht dat je door te voorzichtig te zijn, ook een fout maakt. Maar aan dat licht, daar ben ik zeker dat indien ik een welwillender examinator had gehad, dat ik daar geen onvoldoende had gekregen. Als je maar 30km/u rijd, moet je dan niet altijd nog stoppen? Hoe kortbij je ook bent? Het lijkt mij gewoon zo stom nu verplicht 500 euro aan rijlessen te moeten uitgeven, gewoon omdat ik te voorzichtig was. Door rijles word je net alleen maar voorzichtiger.

[shina]

Zijn er cijfers bekend over hoeveel van die beroepprocedures effectief een positief gevolg hebben?

[de rijprof]

Als je voor die oranje-situatie + bruusk remmen 'onvoldoende' kreeg, vermoed ik dat dit randje gevaarlijk was, zelfs al reed je maar 30 km/u.
Dit had een aanrijding kunnen veroorzaken!

Bord verboden richting waarschijnlijk heel laat opgemerkt (inzicht)...?

Aan 80 km/u proberen in te voegen op een snelweg kan 'gevaarlijk traag' zijn...

Je kunt nooit voorzichtig genoeg zijn en misschien drukte de examinatrice het verkeerd uit en bedoelde ze verkeersinzicht en voldoende vlot deelnemen aan het verkeer.
Sommige mensen zeggen:"ik ben gebuisd omdat ik te voorzichtig reed".
De juiste vertaling is eerder:"ik ben gebuisd omdat ik nog niet vlot kan deelnemen aan het verkeer en weinig inzicht heb. Ik voel me echt onzeker en daarom rijd ik supertraag (men noemt dat dan voorzichtig) omdat ik anders het verkeer niet snel goed kan inschatten (verkeersinzicht).

Mij lijkt het alsof je nog niet echt klaar was voor het praktijk-examen want dan had je die oranje-situatie + bruusk remmen waarschijnlijk anders (veiliger) opgelost.

Misschien klinkt, hetgeen ik u zeg, wat hard maar ik denk dat je dat binnen enkele maanden het beter zult begrijpen en zelfs beamen.

Tegen de beslissing van de examinatrice ingaan zal weinig helpen.
Best is goed luisteren naar wat je rij-instructeur je zal zeggen en dan nog veel oefenen.
Inzicht en vlot rijden, leer je niet op een paar uurtjes.

Neem je tijd en volgende keer meer succes

[Benny Stinkens]

Zijn er cijfers bekend over hoeveel van die beroepprocedures effectief een positief gevolg hebben?

Ik zou al blij zijn als er cijfers bekend waren, over hoeveel mensen eigenlijk naar een hoofdexaminator stappen als ze het niet eens zijn met de beoordeling van hun examinator.

Want dit is namelijk stap 1 die we hier al honderden keren geschreven hebben.
Niet eens met je uitslag = naar de hoofdexaminator stappen.

Er zijn hier regelmatig mensen die het niet eens zijn met hun beoordeling, maar zelden of nooit (eerder nooit dan zelden) is er iemand naar de hoofdexaminator gestapt.

Ik wil wel iedereen even aanraden voor dat je naar een hoofdexaminator stapt eerst even nadenkt.

Eerst eens eerlijk naar jezelf kijken en durven toegeven dat de beslissing van de examinator toch niet ten onrechte was is een heel moeilijk gegeven.

Als je toch er bij blijft dat een examinator je fout beoordeeld heeft is het 2de wat je moet doen kalm blijven.
Als je naar een hoofdexaminator stapt en je begint hem al direct uit te schelden voor alles wat niet mooi is, of je stapt naar hem toe en legt "zo kalm mogelijk" je verhaal uit, maakt een heel verschil.

Cijfers geven is dus moeilijk.
Mijn ervaring:
Leerling buist en schreeuwt moord en brand, zonder eerlijk en kritisch eerst na te gaan of het wel ten onrechte was.
Thuis en overal (ook op forums) wordt er vertelt hoe oneerlijk de examinator wel was.
Terwijl op het examencentrum zelden dus iemand naar een hoofdexaminator stapt.
Als er al iemand er naar toe stapt, is het eerst blaffen en bijten.
Na een bepaalde tijd beseft de leerling, dat het eigenlijk toch niet ten onrechte was, maar er zijn maar weinigen die dat dan ook durven toegeven.

Samengevat: Ik denk dat er maar weinig beroepprocedures effectief opgestart worden.

[GRO]

Ik vermoed dat je ons praktijkboek niet hebt doorgenomen voor je examen. Daarin staat de procedure uitgelegd. Het begint steeds met stap 1: ONMIDDELLIJK na je examen naar de hoofdexaminator gaan om daar eventueel je probleem of bedenkingen te formuleren. Dus niet een aantal dagen wachten.

Houd er ook rekening mee dat examinators geen onvoldoende geven voor de lol, of zoals sommigen wel eens zeggen om "aan hun aantal te komen".

DOWNLOAD HET PRAKTIJKBOEK NAAR JE COMPUTER

[jurgends]

Er staat geen bord dat aangeeft welk rijvak voor rechtdoor is, enkel pijlen op de baan.
Ik vertraag van 50 naar 30 op goed te kijken welke pijl rechtdoor wijst, want deze zijn nog amper zichtbaar op de rijbaan.

Misschien had men net de pijlen proberen weg te halen?

[ebo]

Ik vertraag van 50 naar 30 op goed te kijken welke pijl rechtdoor wijst

Het probleem die je hier had is dat je vertraagd van 50 naar 30 terwijl het licht groen was.
De bestuurder achter je verwacht dat niet, die verwacht dat je minstens 50 doorrijdt gezien het groen is.
Effect is dat hij zeer dicht tegen jou gaat rijden en je hem verplicht (voor hem) onverwachts te vertragen.
Ga je op dat moment ook nog een keer stoppen net op het moment dat het oranje wordt moet hij dus zo goed als een noodstop maken.

Alles bij elkaar kan dat worden gezien als onvoldoende verkeersinzicht.


p.s.
ga een keer terug naar dat kruispunt en kijk of er niet eerder al borden of pijlen te zien waren, meestal zijn die aangebracht ruim voor dat je op het kruispunt ter hoogte van de lichten komt. Kan ook niet anders omdat je aan de lichten al in de goede rijstrook hoort te staan.

[Inazuma]

p.s.
ga een keer terug naar dat kruispunt en kijk of er niet eerder al borden of pijlen te zien waren, meestal zijn die aangebracht ruim voor dat je op het kruispunt ter hoogte van de lichten komt. Kan ook niet anders omdat je aan de lichten al in de goede rijstrook hoort te staan.

In talloze gevallen ontbreken de borden F13 die de voorsorteringspijlen aankondigen..