Eisen van de rollen

Plaats hier andere vragen die niet meteen met de leerstof te maken hebben.
Plaats reactie
Benny Stinkens
Administrator
Berichten: 6823
Lid geworden op: 27 apr 2005, 00:00
Locatie: Dilsen

Bericht door Benny Stinkens »

Quote: natuurlijk moet er iemand erop de brommer rijdt toch niet op zichzelf :p , er moet toch een bestuurder zijn op hem te bedienen.
Je kunt op de rollen perfect naast je brommer staan en hem bedienen, daar is niets moeilijk aan
Quote: Als bv. de brommer max. maar 45 km/h gaat en iemand van 200 kg erop zit dan gaat die brommer wel heel traag gaan hé
Dat is juist mijn probleem zo onstaat er discriminatie tussen iemand die zwaar is en een lichtgewicht.
Mijn mening is dus dat het de brommer is die men moeten meten en niet de brommer met zijn bestuurder
Quote: En de rollen kan een afwijking hebben van meer dan 25 km/h , wat heel veel is, en schadigt de brommer.
Waarom zou dit de brommer beschadigen het is de brommer die de rollen aandrijft en niet andersom
Wat niet wegneemt dat een afwijking van +25km/u niet zou mogen.

Met zo een afwijking ben ik het zeker met je eens dat die rollen de prullenbak in mogen en hun bewijskracht niet geldig zou mogen zijn

Dus mijn mening is dat rollen geen (of maar weinig eventueel) afwijking mogen hebben en de brommers gemeten moeten worden zonder de bestuurder.
Bezit paardenkrachten onder je motorkap, stop een tijger in je tank, maar wees geen ezel achter het stuur.
Jozef
Medewerker
Berichten: 3989
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Bericht door Jozef »

Benny Stinkens schreef: Dus nu zou ik wel eens willen weten hoe het juist zit met zo een meting
Wordt die nu gedaan met of zonder de eigenaar (of iemand anders) erop
Er bestaat geen wetgeving die de werkwijze voor de curvometer (rollentestbank) bepaalt.

In de praktijk volgt de politie het voorstel voor een procedure dat door de dienst Metrologie uitgewerkt werd, en de beste resultaten lijkt op te leveren:

Stel de motor in werking.Plaats de bromfiets met het achterwiel op rollentestbank.Plaats het voorwiel tegen een vast voorwerp.Niet op de bromfiets zitten.Geef langzaam meer gas geven (maximum enkele seconden maximum aanhouden).Indien de snelheid op rollentestbank lager blijft dan 40 km/u: stop de test, en noteer de maximum snelheid in vak A.Indien de snelheid op rollentestbank boven 40 km/u uitstijgt: neem volledig gas terug vervolgens neemt politiepersoneel of de bestuurder plaats op bromfiets.Opnieuw langzaam meer gas geven en maximum enkele seconden aanhouden noteer de snelheid in vak B.De rollentestbank is richtingaangevend. Het resultaat heeft geen bijzondere bewijskracht zoals bijvoorbeeld een radarmeting heeft. Bij betwistingen is het aan de rechtbank om te oordelen.
BBB
Berichten: 594
Lid geworden op: 12 feb 2006, 00:00

Bericht door BBB »

Benny, net als jij wil ik geen discriminatie mbt iemands gewicht al is het maar omdat ik zelf omwille van mijn lengte van 2m wat zwaar weeg (90+).
Alleen, itt jou vind ik het juist gewichtsdiscriminatie/lengtediscriminatie als iemand niet op de brommer zit tijdens de meting.
Stel jij en ik hebben exact dezelfde brommer, dan ga jij precies de 45 km/uur kunnen halen waar ik maar maximaal 40 km/uur kan halen wanneer ik er op zit. 45 km/uur is al te traag volgens de internationale vergelijking (Nederland bijvoorbeeld 50 km/uur in theorie, in praktijk veelal opgevoerd naar 70-80 km/uur met een pokkeherrie), dan zou ik niet NOG trager willen rijden. Ik zou dan als lange bestuurder benadeeld worden omwille van mijn gewicht, believe me, wij lange mensen worden al genoeg gediscrimineerd met auto's, meubels, straaljagers en vooral schoeisel (boven de 48 is er practisch niets verkrijgbaar, skates en snowboardschoenen worden niet eens gemaakt in die maat) en kleding.
Als je meet wanneer iemand er op zit, ervan uitgaande dat enkel de eigenaar op de brommer rijdt, dan gaan jij en ik beiden precies max. 45 km/uur kunnen rijden wat toch veel eerlijker is.
Quote: Met zo een afwijking ben ik het zeker met je eens dat die rollen de prullenbak in mogen en hun bewijskracht niet geldig zou mogen zijn
Als ik me niet vergis dan is er zo'n half jaar geleden nog een vernietigend rapport geschreven over die rollertest naar aanleiding van wat er een discussie ontstond wie er puin mag gaan ruimen het meteorologisch instituut ( ) of die andere organisatie.
Ik ben het dus met nr1 eens dat ze die moeten afschaffen. Beter op een andere manier controleren.
nr.1

Bericht door nr.1 »

Jozef wat gij allemaal gezegd hoe het moest verlopen heeft de politie niets van gezegd en ook niet gedaan.
Ik was de eerste tegengehouden en moest al direct met mijn achterwiel op de rollen dus ik zat op mijn brommer en wacht op verdere instructies.
Voorwiel gewoon op de grond.
een minuutje gewacht dan zeg die oké start je brommer maar , daarna moest ik van hem mij vasthouden aan mijn brommer(Ik zit namelijk al op mijn brommer hé).
De police bedient mijn gaspedaal ,direct volle gas en de test heeft maar 6 secondjes geduurd.
Het heeft gemeten op 66 km/h min de weerstand komt het uit op 58 km/h.
Ik ben er zo zeker van dat mijn brommer maar 45 km/h rijdt , heb ik ge-eist voor een tweede test(zeer vriendelijk gevraagd).Ik kreeg hem zelfs niet en moest al van hem de papieren tekenen enzo.
gast
Berichten: 1070
Lid geworden op: 21 dec 2006, 00:00

Bericht door gast »

Quote:

Waarom zou dit de brommer beschadigen het is de brommer die de rollen aandrijft en niet andersom
Wat niet wegneemt dat een afwijking van +25km/u niet zou mogen.

Met zo een afwijking ben ik het zeker met je eens dat die rollen de prullenbak in mogen en hun bewijskracht niet geldig zou mogen zijn

Dus mijn mening is dat rollen geen (of maar weinig eventueel) afwijking mogen hebben en de brommers gemeten moeten worden zonder de bestuurder.
Lees krantenartikel : http://www.gdasite.be/images/tijdelijke ... rtikel.jpg

Lees mening van senator jan steverlynck (CD&ampV) :
http://www.jansteverlynck.be/jansteverl ... ew/324/27/
BBB
Berichten: 594
Lid geworden op: 12 feb 2006, 00:00

Bericht door BBB »

Nr.1 Teken nooit papieren als je ze niet uitgebreid gelezen hebt, volledig begrijpt wat er staat en er mee akkoord gaat Nooit
Een consequentie zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat het papier wat jij tekent zegt dat je ermee akkoord gaat dat de politieagent op de juiste wijze de test heeft uitgevoerd terwijl dat helemaal niet is. Dan heb jij juridisch geen poot meer om op te staan.
Er is geen enkele wet die jou verplicht om eender wat voor papier te tekenen.
Als je weet dat de politieagent zich niet aan de wet houdt, zeg dan tegen hem dat je dat weet en dat je van hem eist dat hij op de correcte wijze de test uitvoert (wel op een vriendelijke manier natuurlijk). Werkt de agent niet mee, dan stap je naar zijn baas of desnoods de commissaris toe.
Als dat niet helpt dan kan je nog een klacht indienen bij comité P.
Ook de politieagenten moeten zich aan de wet houden, juist de politieagenten moeten zich aan de wet houden.

@Bertje
Quote: Probeer eens om je wagen van de grond te lichten, je waterkoeling af te koppelen en vervolgens te starten en gedurende enkele minuten volgas te geven. Ik denk niet dat de motor van je wagen daar blij mee zal zijn. Maar de rollenbank voor bromfietsen doet wel iets vergelijkbaars.
Beweer jij hier nu dat de brommer bij elke rollertest beschadigt geraakt
Als dat zo is dan vind ik dat toch wel ernstig. Reden te meer dan om deze test vandaag nog af te schaffen.
Jozef
Medewerker
Berichten: 3989
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Bericht door Jozef »

nr.1 schreef: Jozef wat gij allemaal gezegd hoe het moest verlopen heeft de politie niets van gezegd en ook niet gedaan.
Ik heb niet de hand kunnen leggen op de juiste tekst van die procedure, maar zo werd ze door Ivan Bruggeman, politie-inspecteur, vermeld op het Wegcode forum.

Maar zoals ik al aangaf, zijn de politiemensen niet verplicht deze procedure na te leven.
Bertje
Berichten: 491
Lid geworden op: 03 apr 2006, 00:00
Locatie: Lier

Bericht door Bertje »

BBB schreef: @Bertje
Quote: Probeer eens om je wagen van de grond te lichten, je waterkoeling af te koppelen en vervolgens te starten en gedurende enkele minuten volgas te geven. Ik denk niet dat de motor van je wagen daar blij mee zal zijn. Maar de rollenbank voor bromfietsen doet wel iets vergelijkbaars.
Beweer jij hier nu dat de brommer bij elke rollertest beschadigt geraakt
Als dat zo is dan vind ik dat toch wel ernstig. Reden te meer dan om deze test vandaag nog af te schaffen.
Dat beweer ik niet alles hangt af van de bereikte snelheid en de duur van de test. Het is alleszinds niet gezond voor de motor om, door de kleine weerstand van de rollenbank, aan een hoger toerental te draaien dan die waarvoor deze geschikt is, en dan nog zonder koeling.
nr.1

Bericht door nr.1 »

BBB schreef: Nr.1 Teken nooit papieren als je ze niet uitgebreid gelezen hebt, volledig begrijpt wat er staat en er mee akkoord gaat Nooit
Een consequentie zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat het papier wat jij tekent zegt dat je ermee akkoord gaat dat de politieagent op de juiste wijze de test heeft uitgevoerd terwijl dat helemaal niet is. Dan heb jij juridisch geen poot meer om op te staan.
Er is geen enkele wet die jou verplicht om eender wat voor papier te tekenen.
Als je weet dat de politieagent zich niet aan de wet houdt, zeg dan tegen hem dat je dat weet en dat je van hem eist dat hij op de correcte wijze de test uitvoert (wel op een vriendelijke manier natuurlijk). Werkt de agent niet mee, dan stap je naar zijn baas of desnoods de commissaris toe.
Als dat niet helpt dan kan je nog een klacht indienen bij comité P.
Ook de politieagenten moeten zich aan de wet houden, juist de politieagenten moeten zich aan de wet houden..
ja , zeker in die situatie , straks klaag die mij aan als ik geen papieren tekent.Maar ik was dom geweest , ik had beter op mijn ouders gewacht en dan papier getekent want ik ben minderjarig hé.Naar comité P gaan en een politie aanklagen , de kans dat je wint , is heel weinig denk ik of is het niet soms ?Ten eerste hebde al bewijzen nodig en gij kent dat wel de politie helpt de politie terug natuurlijk.Wat ik daarmee bedoel staan daar zeker toen 5 van hun collega's rond.Ik weet dat de comité P de toezicht houdt bij de politie. maar hoe kan je zeker weten of ze hun niet helpen en of ze de zaak aanneemt , want tegenwoordig zijn er zo veel mensen die de politie aanklagen of niet soms ? Maar ja ik hoef niet bang te zijn , mijn advocaat zal mijn zaak wel verdedigen en ik ben 100 % zeker dat mijn brommer niet sneller rijdt dan 45 km/h , tenzij de politie smerig beginnen te doen en mijn brommer opzettelijk sneller te laten opvoeren.Maar dat zal wel niet gebeuren.
Jozef
Medewerker
Berichten: 3989
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Bericht door Jozef »

nr.1 schreef: ja , zeker in die situatie , straks klaag die mij aan als ik geen papieren tekent.
Neen, als je ter gelegenheid van het opstellen van een PV een document niet ondertekent, kun je daar niet voor gestraft worden.
Quote: Naar comité P gaan en een politie aanklagen , de kans dat je wint , is heel weinig denk ik of is het niet soms ?
Het Comité P houdt zich niet bezig met de grond van de zaak, in dit geval het feit of je bromfiets al dan niet sneller dan toegestaan kon rijden, en of het resultaat van de aangewende meting al dan niet correct was. Dat komt enkel een rechter toe.

Het heeft ook geen zin je tot het Comité P te wenden voor een onbenulligheid (bijvoorbeeld: er zat een vlek op het uniform van de politieambtenaar).

Heb je evenwel een ernstige en gegronde klacht over het optreden van een politieagent of politieambtenaar, dan zal het Comité P deze beslist ernstig nemen en er het nodige gevolg aan geven. Je maakt bij het Comité P daarop een betere kans dan bij Intern Toezicht van de betrokken politiezone.
Quote: Ten eerste hebde al bewijzen nodig en gij kent dat wel de politie helpt de politie terug natuurlijk.
Dat klopt. Maar dat is niet het geval met het Comité P. Deze mensen werken voor het Parlement.
Quote: want tegenwoordig zijn er zo veel mensen die de politie aanklagen of niet soms?
Inderdaad, het is voor sommigen een sport geworden. Het Comité P treedt dan ook niet op als het je er enkel om te doen is de betrokken politieagent of -ambtenaar enkel maar wat last te berokkenen.
Quote: tenzij de politie smerig beginnen te doen en mijn brommer opzettelijk sneller te laten opvoeren.
Ik denk dat de kans dat zoiets gebeurt, te verwaarlozen is. Als zoiets aan het licht zou komen, kunnen de betrokkenen immers zeer zwaar gestraft worden.
BBB
Berichten: 594
Lid geworden op: 12 feb 2006, 00:00

Bericht door BBB »

Quote: ja , zeker in die situatie , straks klaag die mij aan als ik geen papieren tekent.Maar ik was dom geweest , ik had beter op mijn ouders gewacht en dan papier getekent want ik ben minderjarig hé.
Noch jij noch jouw ouders hebben de verplichting om papieren te ondertekenen. Sterker nog, je hebt het recht om zelf te kiezen ofdat je wel of niet tekent.
Veel voorkomende redenen waarom mensen jou vragen om papieren te tekenen zijn:
- het schriftelijk vastleggen van gemaakte afspraken.
- bewijs dat iemand jou heeft ingelicht over bepaalde zaken en dat jij het begrepen hebt.
- bewijs dat je ergens mee akkoord gaat.

Ik weet niet wat er op die papieren staat waarvoor de agent jou verzocht om ze te ondertekenen. Wat ik wel weet is dat je ze nooit moet tekenen voordat je ze volledig gelezen hebt en je volledig akkoord gaat met alles wat er staat.
Als er bijvoorbeeld zou staan dat de agent een test correct heeft uitgevoerd dan zou ik zoiezo niet tekenen omdat ik dat niet kan beoordelen en juridisch geen poot zou hebben om op te staan zogauw ik het teken.
Als er zou staan dat de agent jou correct de procedure heeft uitgelegd dan zou ik niet tekenen omdat ik ook dit niet kan nagaan.
Als er zou staan dat de politie niet verantwoordelijk is voor enige schade die ontstaat aan de brommer tijdens de inbeslagname dan zou ik niet tekenen omdat ik hun niet zou vrijwaren van die verantwoordelijkheid.
Wat zou ik wel ondertekenen van de politie? Heel weinig. Als er zou staan waar de brommer word gestald of dat de brommer word gestald en dat de agent jou dat heeft verteld dan loop ik geen risico door dat te tekenen.

De belangrijkste boodschap die ik jou wil meegeven is dat wanneer je tekent je er ook aan vast zit. Wat jij vindt, denkt of doet is op dat moment niet meer belangrijk, wat er op dat papiertje staat wel.
In dit geval verzocht de politieagent jou om een gunst. De keuze is aan jou ofdat je wel of niet bereid bent om deze gunst te verlenen. De argumenten die voor mij dan belanrijk zijn zijn ofdat de waarheid op dat papiertje staat en ofdat ik risico neem door dat papiertje te tekenen.
Het is niet zomaar een handtekening, het is ook een afspraak die je maakt zogauw je tekent.

De meeste agenten zullen zich aan de regels houden (soms met een ietwat vrije interpretatie) omdat ze weten dat ze problemen krijgen zogauw de baas erachter komt dat ze de regels hebben overtreden. De slimme agenten beseffen ook dat wanneer je je honderden keren niet aan de regels houdt dat de kans dan groot is dat ze vroeg of laat tegen de lamp lopen.
BBB
Berichten: 594
Lid geworden op: 12 feb 2006, 00:00

Bericht door BBB »

Sympathieke jongens
Bertje
Berichten: 491
Lid geworden op: 03 apr 2006, 00:00
Locatie: Lier

Bericht door Bertje »

Bovendien is de handtekening van een minderjarige niet rechtsgeldig, dacht ik.
gast
Berichten: 1070
Lid geworden op: 21 dec 2006, 00:00

Bericht door gast »

Dat klopt Bertje maar het is maar beter als hij dat nu al beseft en het is goed voor anderen om dat te weten. Niet iedereen heeft een hoge opleiding gevolgd
Nr.1

Bericht door Nr.1 »

Bertje schreef: Bovendien is de handtekening van een minderjarige niet rechtsgeldig, dacht ik.
Kunde misschien meer uitleggen , Bedoel je dat of ik bij het document handtekent of niet handtekent niets uitmaakt omdat ik nog minderjarig bent ? of zoiets ? (Ben niet de slimste van de klas )
Plaats reactie