bushaltes

Plaats hier andere vragen die niet meteen met de leerstof te maken hebben.
Plaats reactie
JC
Berichten: 293
Lid geworden op: 22 feb 2006, 00:00

bushaltes

Bericht door JC »

Als ik het goed heb heeft een lijnbus binnen de bebouwde kom voorrang als zij van een halte vertrekt. Dit wanneer ze dit aangeeft met een richtingsaanwijzer.
Ik vraag me af wat eigenlijk zo'n halte is. Logischerwijze is het een zone die aangeduid is op de grond en met een bordje.

Aan de stationsstraat in Mechelen zijn er een groot aantal haltes voor de bussen, schuin geplaatst naast de weg. De bussen verlaten deze haltes en rijden gemiddeld een 50 m via een parallelweg, daar buigt deze parallelweg rechts af om terug met de stationsstraat samen te komen. De lijnbussen geven hier nooit voorrang, ook al zou je in de stationsstraat voorrang moeten hebben want voor de lijnbussen kom je van rechts.
Gewoon uit nieuwsgierigheid, ik ga niet direct mijn voorrang daar afdwingen, gezien de grootte de bussen .
GRO
Administrator
Berichten: 13538
Lid geworden op: 26 mar 2005, 00:00

Bericht door GRO »

Quote: Logischerwijze is het een zone die aangeduid is op de grond en met een bordje.
Het verkeersbord is essentieel. Er hoeven niet noodzakelijk wegmarkeringen op de grond geschilderd te zijn.
JC
Berichten: 293
Lid geworden op: 22 feb 2006, 00:00

Bericht door JC »

Wat ik al vermoedde. De chauffeurs van de Lijn geven je daar nooit voorrang. Enkele weken geleden heb ik daar mijn voorrang eens genomen (ik had haast), gevolg een agressieve chauffeur achter mijn gat. Hij ging aan de volgende verkeerslichten op minder dan 5 cm van mijn bumper staan. Vandaar mijn vraag dus.
Jozef
Medewerker
Berichten: 3989
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Bericht door Jozef »

De bestuurder van een lijnbus heeft in de bebouwde kom voorrang bij het verlaten van een halte. Dat is alles.

Stel bijvoorbeeld dat een lijnbus rechts aan een halte staat naast een rijbaan met twee rijstroken in dezelfde richting. Omdat hij even verder linksaf dient te slaan, moet de chauffeur verder rijden op de linker rijstrook.

Welnu, hij heeft enkel voorrang om zich van zijn halte naar de rechter rijstrook te begeven. Niet om zich bovendien ook naar de linker rijstrook te begeven.

De toenemende verkeersagressie bij de bestuurders van De Lijn is inderdaad onrustwekkend.
svenn
Berichten: 127
Lid geworden op: 31 dec 2005, 00:00

Bericht door svenn »

posting gewist door svenn

Laatst aangepast door svenn op Za Jul 08, 2006 12:01 pm, in totaal 1 keer bewerkt
Jozef
Medewerker
Berichten: 3989
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Bericht door Jozef »

Een buschauffeur is een beroepschauffeur die een zeer grote verantwoordelijkheid heeft.

Als zo iemand merkt dat hij zich geregeld niet van verkeersagressie kan onthouden, om welke reden dan ook, dan vind ik dat hij daaruit de conclusie dient te trekken die zich opdringt, namelijk dat hij niet (meer) geschikt is om dat beroep nog langer uit te oefenen op een verantwoorde manier.

Een alternatief zou erin bestaan dat de vervoersmaatschappijen zoals De Lijn, bewust van de toenemende agressie van hun bestuurders, cursussen inrichten om deze bestuurders te leren omgaan met de stress die hun beroep inhoudt.
Speciale gast

Bericht door Speciale gast »

Jozef schreef: De bestuurder van een lijnbus heeft in de bebouwde kom voorrang bij het verlaten van een halte. Dat is alles.
Een lijnbus bestaat niet in de wegcode, het is een autobus.

Een halte is nergens omschreven in de wegcode, net als het bord dat een halte aanduidt. Moet dat bord rond, vierkant of achthoekig zijn en welke tekst moet daar op staan? Geen kat die het weet. Wat is een halte juist, hoe moet die eruit zien, hoe moet die ingericht zijn, waar op de openbare weg moet die zich bevinden? Geen kat die het weet.

Je hebt enkel volgende relevante wetsartikels:
Quote: 25.1. Het is verboden een voertuig te parkeren :

2° op minder dan 15 meter aan weerszijden van een bord dat een autobus-, trolleybus- of tramhalte aanwijst
Quote: Artikel 39: Gedrag tegenover autobussen en trolleybussen die hun halteplaatsen verlaten

Binnen de bebouwde kommen moet elke bestuurder die dezelfde richting volgt als een autobus of een trolleybus, die autobus- of trolleybusbestuurder gelegenheid laten zijn halteplaats te verlaten wanneer hij met de richtingsaanwijzers zijn voornemen kenbaar heeft gemaakt zijn voertuig opnieuw in beweging te brengen. Daartoe moet hij vertragen en, zo nodig, stoppen.
Quote: 77.3. Witte opschriften op de rijbaan mogen de door verkeersborden gegeven aanwijzingen herhalen.

De verschillende richtingen mogen op de rijstroken aangeduid worden.

Aan de autobus-, trolleybus- en tramhalten mag de zone waar het parkeren verboden is overeenkomstig artikel 25.1.2° aangeduid worden door witte opschriften.

Ik denk dat de vraag van JC dus niet zo onterecht is en ik denk dat men zich de vraag moet stellen of de haltes in Mechelen die JC aanhaalt inderdaad beschouwd moeten worden als een halte of niet. De wegcode behelst dit soort van haltes niet omdat die vroeger niet echt bestonden.

Vermoedelijk is er wel al rechtspraak over, maar ze is mij ongekend.
Jozef
Medewerker
Berichten: 3989
Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
Locatie: Schönau am Königssee (D)

Bericht door Jozef »

Zeer goede analyse, svenn.

Het is wel zo dat je bij de bussen van De Polder een onderscheid moet maken tussen deze die lijndiensten voor De Lijn uitvoeren (en derhalve als bussen van De Lijn zelf moeten beschouwd worden), en andere bussen van De Polder.

Verder wordt er ook van de busbestuurder verwacht dat hij, zoals steeds wanneer het verkeersreglement het gebruik van de richtingsaanwijzers voorschrijft, deze tijdig ontsteekt om zijn voornemen kenbaar te maken alvorens dit effectief uit te voeren, en hij rekening houdt met de mogelijkheden van de andere bestuurders (bijvoorbeeld niet de halte verlaten op het ogenblik dat er zich al een voertuig naast de bus bevindt).
JC
Berichten: 293
Lid geworden op: 22 feb 2006, 00:00

Bericht door JC »

Op de plek die ik aangaf verlaten ze hun halteplaats dus duidelijk niet, dat hebben ze ongeveer 50 à 100 m daarvoor al gedaan. Hun knipperlicht staat niet aan. Het is eigenlijk een kruispunt waar voor mij dan de bus van links komt en ik rechts moet afslaan. Een klassiek voorbeeld van een voorrang van rechts dus.

De agressie bij lijnchauffeurs is inderdaad heel erg. Ik maak het rond het station wekelijks wel eens mee. Die gasten zijn dan onderweg met een dikwijls groot aantal passagiers. Gewoonweg schandalig !
Rafael
Administrator
Berichten: 2726
Lid geworden op: 12 jan 2006, 00:00

Bericht door Rafael »

JC schreef: De agressie bij lijnchauffeurs is inderdaad heel erg. Ik maak het rond het station wekelijks wel eens mee. Die gasten zijn dan onderweg met een dikwijls groot aantal passagiers. Gewoonweg schandalig !
Soms is hun rijgedrag te begrijpen.. Nooit de reportage gezien op TV? Agressie tegen hen? Mensen die op de bus stappen, en lastig doen tegen de chauffeur, ergens wel begrijpelijk dat ze dan slechtgehumeurd zijn, en dit dan -al dan niet bewust- op andere chauffeurs uitwerken... Dit praat natuurlijk niets goed, maar maakt het wel wat simpeler om hun fouten te 'begrijpen'. Buschauffeur is een ver van simpel beroep...
digital
Berichten: 541
Lid geworden op: 27 mar 2005, 00:00
Locatie: Limburg

Re: bushaltes

Bericht door digital »

JC schreef: De bussen verlaten deze haltes en rijden gemiddeld een 50 m via een parallelweg, daar buigt deze parallelweg rechts af om terug met de stationsstraat samen te komen. De lijnbussen geven hier nooit voorrang, ook al zou je in de stationsstraat voorrang moeten hebben want voor de lijnbussen kom je van rechts.
Is de rijbaan ingedeeld in rijstroken?
Zo ja, dan geldt de regel van rechts niet meer en moet je voorrang verlenen als je van rijstrook veranderd.

Misschien dat een foto meer verduidelijking kan geven.
moosy

Bericht door moosy »

ik zou graag even opmerken (als fervent busganger) dat men in een autobus geen gordels heeft voor de passagiers.
dit merk je als passagier wel als een bus iets harder dan normaal moet stoppen (voor mensen die foutief hun voorrang nemen bijvoorbeeld hehe).

gelieve daar toch aan te denken bij de volgende keer dat een bus agressief zijn voorrang neemt. (dan word je zelf minder agressief )

en inderdaad, er zijn heel erg agressief rijdende buschauffeurs. als passagier is dit ook al geen pretje.
(al moet ik wel zeggen dat de meesten in mijn buurt (lijn 1 (mechelen) en lijn 510 e.v.) erg (defensief) rustig rijden en agressieve chauffeurs een uitzondering zijn.)
Plaats reactie