niet geslaagd

[Gast]

Hoi!

Heb net m'n rijexamen afgelegd (Haasrode) en niet geslaagd. Domme fout, maar wist het niet goed.

Zag van ver een licht op groen, dus dacht: dat springt nog zeker op oranje voor ik daar ben. Ga rustig van 50 naar 40/u, etc. Ik moest sowieso remmen want moest vrij scherp rechts. Voor het licht stond een sorteervak voor fietsers.
Ik rij over de eerste stopstreep en op dat moment springt het licht op oranje. Ik twijfelde even maar besliste in een flits om toch door te rijden. Ik dacht namelijk dat ik het kruispunt technisch gezien al was opgereden en niet op het sorteervak voor fietsers mocht stilstaan (in praktijk kon ik dus nog stilstaan t.h.v. de 2de stopstreep voor fietsers).

Achteraf is het logisch om te stoppen, maar goed - die fout zal ik geen twee keer maken denk ik. Heel spijtig, ik had nog 2 andere kleine foutjes maar was ik dat oranje licht niet tegengekomen was ik geslaagd zei de examinator.

Moest dit even kwijt .

[Gast]

Spijtig dat je niet geslaagd bent. Volgende keer beter. Heb je al een nieuwe afspraak gemaakt? Weet jij of de wachttijd lang is op dit moment?

Ik moet voor mezelf binnenkort ook een afspraak maken voor Haasrode.

Zou je het erg vinden om je examenroute ook op de site te zetten?

[Gast]

Eind mei was er iets vrijgekomen. Ik heb dan examens dus ik heb zelf nog geen afspraak gemaakt. Begin juni moet wel lukken als je nu belt.

M'n route kende ik niet. Eerst in Heverlee onder de snelweg door en dan kriskras door de wijken daar. Zou het echt niet zo kunnen zeggen waar ik allemaal geweest ben. Niet op de grote steenwegen alleszins, ook Leuven niet gedaan. Heel Heverlee rond.

[wooter]

Opmerkelijk...

76.1. Een stopstreep gevormd door een witte doorlopende streep, haaks op de rand van de rijbaan aangebracht duidt de plaats aan waar de bestuurders moeten stoppen ingevolge een verkeersbord B5 of een verkeerslicht.

77.6. Markeringen die een opstelvak aanduiden voor fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen.

De zone, aansluitend op een fietspad, afgebakend door twee stopstrepen en waarin het symbool van een fiets in het wit is gereproduceerd duidt de plaats aan waar de fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen zich enkel tijdens de rode fase van de verkeerslichten mogen opstellen.

De andere bestuurders moeten tijdens de rode fase van de verkeerslichten stoppen voor de eerste stopstreep.

61.1. De driekleurige verkeerslichten zijn cirkelvormig en hebben de volgende betekenis :

1° rood licht betekent dat het verboden is de stopstreep of, zo er geen stopstreep is, het verkeerslicht zelf, voorbij te rijden;

2° vast oranjegeel licht betekent dat het verboden is de stopstreep of, zo er geen stopstreep is, het verkeerslicht zelf voorbij te rijden, tenzij de bestuurder bij het aangaan van dat licht het teken zo dicht genaderd is, dat hij niet meer op voldoende veilige wijze kan stoppen; zo dit licht bij een kruispunt geplaatst is, mag de bestuurder, die de stopstreep of het licht in dergelijke omstandigheden voorbijgereden is, het kruispunt evenwel slechts oversteken op voorwaarde de andere weggebruikers niet in gevaar te brengen;

Ik wil graag horen hoe je wettelijk voor de tweede stopstreep met een motorvoertuig mag stoppen... En als je dan toch doorreed, waaruit bleek dat je andere weggebruikers in gevaar hebt gebracht.

[bert.covens]

@ Wooter, hij schreef dat hij even twijfelde, en vervolgens toch doorreed.

Dus wat twijfelen, vervolgens toch doorrijden. Intussen kan 't al vet oranje zijn (of in sommige gevallen zelfs rood). Voldoende besluitvaardig leren zijn, lijkt me dan 't beste advies. Het "point of no return"-principe. Maw, leren in eerste instantie op een vlotte, doch voldoende voorizchtige manier dat kruispunt naderen. Hou al tijdig rekening met de stand van de verkeerslichten. Een licht dat reeds geruime tijd op groen staat, daarvan weet je al dat 't vroeg of laat oranje gaat worden en vervolgens rood. Waar mogelijk, let bvb al op de verkeerslichten van de voetgangers. Vaak krijgen die al vroeger dan de auto's rood licht (niet altijd). Dus als je merkt dat 't voetgangerslicht al op rood staat, dan wéét je al (zo goed als zeker) dat 't ook voor jou weldra rood gaat worden. Dat maakt 't al een stuk makkelijker om tijdig je voorzorgen te nemen, en je niet meer te laten verrassen.

En vooral: eenmaal dat "point of no return" gepasseerd, niet langer twijfelen, geen onmogelijke abrupte toeren meer uithalen om te proberen stoppen wanneer dat toch niet meer gaat lukken. Maar voorzichtig verder rijden, en intussen uiteraard wel goed uit je doppen kijken.

Het is immers vaak die twijfel die in zo'n geval velen de das kan omdoen. Toch nog proberen te stoppen. Vaak iets te abrupt. Te laat doorhebben dat stoppen eigenlijk geen optie meer was (veel te ver pas tot stilstand komen, bovenop een zebrapad, of midden op dat kruispunt etc). Vervolgens toch nog doorrijden (en voor je 't goed en wel doorhebt kan dat verkeerslicht al op rood staan in sommige gevallen).

[wooter]

Jammer dat de examinator niet heeft gezegd hoe hij correct had moeten reageren, want nu denkt hij dat hij had moeten stoppen...

En als je sommige agenten mag geloven, had ie ook moeten stoppen...

[Inazuma]

Ik wil graag horen hoe je wettelijk voor de tweede stopstreep met een motorvoertuig mag stoppen...

Omdat het enkel nodig is te stoppen voor de eerste stopstreep voor wie stopt tijdens de roodfase ... niet voor wie bij oranje stopt dus.

Niet kunnen stoppen voor de eerste stopstreep is geen vrijgeleide om meteen ook maar de tweede voorbij te rijden ...
De restafstand en de afstand tussen 1 en 2 kan volstaan om toch nog te stoppen.

Oranje betekent nog steeds stoppen volgens de wegcode, niet "nog snel effie doorrijden".
Slechts in bijzondere omstandigheden moet je niet stoppen, en het kruispunt overrijden mag zelfs dan uitsluitend maar indien dat zonder gevaar kan gebeuren ...

[wooter]

Ina, ik zie nergens dat oranje betekent dat je moet stoppen, zelfs als je voorbij de stopstreep bent:

2° vast oranjegeel licht betekent dat het verboden is de stopstreep of, zo er geen stopstreep is, het verkeerslicht zelf voorbij te rijden, tenzij de bestuurder bij het aangaan van dat licht het teken zo dicht genaderd is, dat hij niet meer op voldoende veilige wijze kan stoppen; zo dit licht bij een kruispunt geplaatst is, mag de bestuurder, die de stopstreep of het licht in dergelijke omstandigheden voorbijgereden is, het kruispunt evenwel slechts oversteken op voorwaarde de andere weggebruikers niet in gevaar te brengen;

Het is in dit geval verboden de stopstreep voorbij te rijden, behalve als je zo dicht genaderd bent dat hij niet meer op veilige wijze kan stoppen.

[Inazuma]

Oranje betekent in principe dat je dient te stoppen (stopstreep of verkeerslicht niet mogen voorbijrijden betekent uiteindelijk hetzelfde).
Doorrijden is de uitzondering, in de omstandigheden die hierboven al opgegeven zijn.

Het is in dit geval verboden de stopstreep voorbij te rijden, behalve als je zo dicht genaderd bent dat hij niet meer op veilige wijze kan stoppen.

En wanneer dat aan een kruispunt gebeurt, mag je dan enkel verder rijden als je daarmee geen andere weggebruikers in gevaar brengt ...
Is dat wel het geval dan moet je alsnog stoppen, zelfs al is dat voorbij de stopstreep of het verkeerslicht, of op het kruispunt.

Oranje is namelijk nog zoiets dat in de dagelijkse praktijk anders bekeken wordt dan het in de wegcode staat ...

[wooter]

Oranje betekent stoppen voor de stopstreep. Als je een meter voor de stopstreep bent wanneer het licht op oranje springt, is het niet de bedoeling dat je stopt, want door de stopafstand in zo een geval eindig je op of voorbij het kruispunt. Enkel als je veilig kan stoppen voor de stopstreep, hoor je te stoppen voor de stopstreep. In alle andere gevallen is het devies doorrijden, voor zover je niemand in gevaar brengt op het kruispunt.

[Stefan Peeters]

Voor zover ik correct de situatie kan inschatten, reed onze gast zowat stapvoets (hij spreekt over "vrij scherp rechts"), en sprong het licht op oranje toen hij de eerste stopstreep overreed.
Dan had hij probleemloos op een veilige manier kunnen stoppen voor de tweede stopstreep, én voor het licht zelf (dat wellicht ter hoogte van de tweede stopstreep staat).

[wooter]

Maar hij mag niet stoppen voor de tweede stopstreep, en als je beide stopstrepen voorbij bent gereden heb je geen verplichting om te stoppen voor het rode licht zelf.

77.6. Markeringen die een opstelvak aanduiden voor fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen.

De zone, aansluitend op een fietspad, afgebakend door twee stopstrepen en waarin het symbool van een fiets in het wit is gereproduceerd duidt de plaats aan waar de fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen zich enkel tijdens de rode fase van de verkeerslichten mogen opstellen.

De andere bestuurders moeten tijdens de rode fase van de verkeerslichten stoppen voor de eerste stopstreep.

2° vast oranjegeel licht betekent dat het verboden is de stopstreep of, zo er geen stopstreep is, het verkeerslicht zelf voorbij te rijden, tenzij de bestuurder bij het aangaan van dat licht het teken zo dicht genaderd is, dat hij niet meer op voldoende veilige wijze kan stoppen; zo dit licht bij een kruispunt geplaatst is, mag de bestuurder, die de stopstreep of het licht in dergelijke omstandigheden voorbijgereden is, het kruispunt evenwel slechts oversteken op voorwaarde de andere weggebruikers niet in gevaar te brengen;

Kan je natuurlijk discussiëren dat als je de stopstreep gepasseerd bent, er geen stopstreep (meer) is, maar ik ken dan wel een paar kruispunten waarbij je het inslaand verkeer gaat blokkeren. Koningin Astridlaan vs Thonissenlaan in Hasselt is zo een plaats...

[Stefan Peeters]

De andere bestuurders moeten tijdens de rode fase van de verkeerslichten stoppen voor de eerste stopstreep.

Je interpreteert deze tekst volgens mij ietwat verkeerd (je hebt nochtans net het belangrijkste onderlijnd): er staat hier dat een bestuurder tijdens de rode fase moet stoppen voor de eerste stopstreep.
Dat lijkt me niet meer dan logisch.

Er staat echter niet dat een bestuurder die tijdens de oranje fase de eerste stopstreep overschrijdt, niet mag stoppen voor de tweede stopstreep.
Deze bestuurder is immers tijdens de oranje fase voorbij de stopstreep gereden, en niet tijdens de rode fase...

[Gast]

Ik kon zeker niet stoppen voor de eerste streep, onmogelijk. Ik denk dat ik wel was kunnen stoppen voor de tweede streep (op het fietsersvak).

De examinator zei:

Die tweede streep is voor alle weggebruikers. Als je dus oranje krijgt en je kan alsnog stoppen voor de tweede streep (zelfs al ben je daar een klein beetje voorbij, maar sta je nog niet op het kruispunt - op zo'n manier dat je geen verkeershinder/gevaar veroorzaakt).

Volgens de examinator moet je dus wel degelijk stoppen voor die tweede streep, wat ik dus niet heb gedaan (het twijfelen was in m'n hoofd, in de praktijk reed ik gewoon door - weliswaar niet snel dus (20/u max). Ik ben niet gestopt omdat ik dacht dat ik niet mocht (point of no return gepasseerd). Dit was dus niet het geval.

[Gast]

Het kruispunt was trouwens verkeersvrij op dat moment.