begeleider vs instructeur..

[Fonzy]

Mannen ik zit met een probleem. Ik heb leren rijden via een ervaren chauffeur die los staat van de rijschool. Hij is al met vele familieleden succesvol examen gaan doen.
Op zich rijd ik heel goed vindt hij, ik ben er al een hele tijd mee bezig en ken alle parcours uit het hoofd.
Alleen het achteruit parkeren kreeg ik niet goed onder de knie en ik vroeg me af waarom. Ik volgde alle stappen die mij werden opgedragen en telkens bleek dat de auto veel te recht kwam te staan.

Het irriteerde hem zelf ook en hij begon met alternatieven te komen waardoor ik toch maar zou uitkomen. Ik moest niet alles naar rechts afzetten maar ik moest het matigen op gevoel. Soms lukte het dan wel en soms niet. Afhankelijk van hoe ver de auto van de borduur af stond en hoe breed de auto was etc.

Onlangs ging ik met een gepensioneerd inspecteur rijden. Om eens een andere kijk op de situatie te hebben. Die man gaf zelf aan dat hij met hetzelfde type auto als ik heeft gereden en dat de richtlijnen niet opgaan omdat deze auto VEEL korter draait dan alle andere wagens.
Waar begeleider 1 zegt dat ik alles naar rechts moet afzetten als het achterste van mijn wagen net achter de andere auto is, zegt de gepensioneerde instructeur dat ik eerst achteruit moet rijden tot de kopsteun van de voorste zit overeenkomt met het achterste van die wagen. Dat is dus een verschil van ongeveer anderhalve meter.

Op die manier lukt het mij wel en sta ik keer op keer goed. Maar de andere begeleider werd pisnijdig toen ik het op die manier met hem deed. Op het examen mocht ik NOOIT zo ver achteruit zei hij, want dan neem ik te veel plaats in.
Het is niet omdat er geen auto achter staat op het examen dat ik zomaar ruim 2 meter achter de voorliggende auto mocht indraaien zei hij. Ik kan dit nog corrigeren als ik er sta maar dat telt niet zegt hij.

Het is dus het woord van begeleider 1 tegen een ex inspecteur.
Begeleider 1 is er bij op het examen en eist dat ik het op zijn manier doe. Dan draai ik centimeters achter de voorligger en is er een grote kans dat ik niet uitkom.

Uw advies? het is behoorlijk dringend.

Er zijn nog een aantal verschillen tussen begeleider en instructeur. Ik zal die graag posten als ik hier antwoord op heb.
Vriendelijke groeten,

Fons

[Stefan Peeters]

Het is niet omdat er geen auto achter staat op het examen dat ik zomaar ruim 2 meter achter de voorliggende auto mocht indraaien zei hij. Ik kan dit nog corrigeren als ik er sta maar dat telt niet zegt hij.

Wat telt is dat je je auto op een deftige manier geparkeerd krijgt. Dat is alles.

Begeleider 1 is er bij op het examen en eist dat ik het op zijn manier doe.

Ik vind dat die mens veel noten op zijn zang heeft...
Rij je met zijn auto misschien? Of betaalt hij je examen? Zo nee, dan zou ik me niet teveel aantrekken van zijn bemoeienissen.

Het is dus het woord van begeleider 1 tegen een ex inspecteur.
Uw advies? het is behoorlijk dringend.

Wanneer je kan kiezen tussen het advies van een professional of een amateur, wie ga je dan geloven?

[Benny Stinkens]

Wanneer je kan kiezen tussen het advies van een professional of een amateur, wie ga je dan geloven?

Ik zou toch eens aan die professional vragen hoe die dat vroeger deed, toen je nog tussen 2 auto's moest parkeren.
toen moest je toch niet afkomen met 2 meter verder achteruit

@Fonzy,
Stel deze vraag eens letterlijk aan je instructeur en kijk eens wat hij erop zegt

[gastje99]

ex inspecteur proffesional en de ervaren begleider niet????
Instructeur wordt benoemd kan even goed iemand van de keuring zijn!
Ik vraag me af wanneer ze uw dubbele bedienning afnemen of u ook zo moedig zou zijn om een persoon te begeleiden?
m.v.g

[Gast]

Beiden staan vol overtuiging achter hun standpunten, en beiden worden pisnijdig als je aangeeft dat de andere het anders heeft uitgelegd.

Ik ga niet gissen naar het juiste antwoord op basis van iemands ex - beroep. Ik hoop dat er op dit forum een eenduidig antwoord komt. Als ik echt kort moet draaien is het continu mikken en bijsturen en is er nooit of te nimmer sprake van een vloeiende S - beweging. En het schijnt dat ze je kunnen buizen als je het niet vloeiend doet.

Er zijn trouwens nog grote verschillen. Begeleider 1 verstaat onder vlot rijden dat ik bvb vanuit 4de naar 2de schakel als ik een kruispunt nader. En dat ik daarbij rem op de motor en mijn koppeling los heb als ik afdraai.
Dit gaat vlot.

De ex instructeur die ondertussen 70 is beweert dat ik "wild" rijd en dat ik van 5 naar 4, 4 naar 3, 3 naar 2 moet gaan. Dit moet allemaal zeer ver op voorhand ingezet worden en soms zit ik bij die man al 50 meter voor het kruispunt in 2de versnelling op een weg waar je 90 mag..
Meneer beweert dat dit de enige juiste manier is en dat ik anders problemen krijg op het examen. De persoon die me die man heeft leren kennen zei er wel bij dat het een beetje een vreemde vogel is.
Vandaag paste ik ook dit vroegtijdig remmen toe bij mijn andere begeleider en die gaf aan dat ik daarmee het verkeer ophield

De ene zegt zus en de andere zo, ik heb er genoeg van moet ik zeggen

[sven.s]

soms zit ik bij die man al 50 meter voor het kruispunt in 2de versnelling op een weg waar je 90 mag..

dat heb ik ook.

volgens mij moet je dan 50 meter later beginnen met terug schakelen.

[de rijprof]

Tijdens het parkeren raden we aan om een beetje meer plaats te nemen.
Je R-achterwiel moet op zijn minst voorbij de achterkant van de auto, waar je gaat achter parkeren, zijn.
Zeker niet te kort indraaien, maar 2 meter voorbij de achterkant lijkt mij toch ook wat overdreven. Neem best een klein metertje extra. Dan heb je toch wat meer ruimte en dan overdrijf je ook niet (en dat is dan ook zowat het gemiddelde tussen verschillende begeleiders).
Klik ook eens >>> hier

Verder vind je nog algemene tips voor het praktijkexamen op http://www.derijprof.be" target="_blank

Wat het terugschakelen betreft, is er geen vaste methode.
Alles hangt af van de situatie.
Heb je veel tijd: 5>4>3>2
Heb je veel minder ruimte en je moet wat doorremmen: 4>2

[Stefan Peeters]

Ik moet mijn mening blijkbaar een beetje bijsturen... je zit zo te zien met 2 amateurs opgescheept.

Beiden staan vol overtuiging achter hun standpunten, en beiden worden pisnijdig als je aangeeft dat de andere het anders heeft uitgelegd.

Ik leg mijn leerlingen altijd uit dat een collega-instructeur een meerwaarde te bieden heeft. Ik raad hen zelfs aan om aan mijn collega's hulp te vragen wanneer een oefening niet lukt op de manier dat ik het hen uitleg.

Mijn collega's doen overigens hetzelfde, met als resultaat dat de kandidaat-bestuurders meerdere manieren leren en op die manier zelf een manier kunnen kiezen die hun het best ligt.

Het is het eindresultaat dat telt, niet de manier waarop dat resultaat behaald wordt.

[Gast]

Tijdens het parkeren raden we aan om een beetje meer plaats te nemen.
Je R-achterwiel moet op zijn minst voorbij de achterkant van de auto, waar je gaat achter parkeren, zijn.
Zeker niet te kort indraaien, maar 2 meter voorbij de achterkant lijkt mij toch ook wat overdreven. Neem best een klein metertje extra. Dan heb je toch wat meer ruimte en dan overdrijf je ook niet (en dat is dan ook zowat het gemiddelde tussen verschillende begeleiders).
Klik ook eens >>> hier

Verder vind je nog algemene tips voor het praktijkexamen op http://www.derijprof.be" target="_blank

Wat het terugschakelen betreft, is er geen vaste methode.
Alles hangt af van de situatie.
Heb je veel tijd: 5>4>3>2
Heb je veel minder ruimte en je moet wat doorremmen: 4>2

Bedankt voor je info. Ik heb zonet het filmpje bekeken. Dat sluit eerder aan bij wat de ex instructeur zei, iets minder uitgesproken weliswaar. Nog een verschil trouwens: Begeleider 1 zegt dat ik vlak voor ik parkeer moet kijken of de weg vrij is. Is die vrij, dan begin ik aan mijn manoevre en dan trek ik mij nergens nog iets van aan. Ook niet van voorrang verlenen tijdens mijn parkeer beweging dus. Is dit juist? Ik ben een keer verder gereden tijdens het oefenen omdat er een ongeduldige idioot achter ons kwam staan
En als ik bvb aan het draaien ben bij achterwaarts parkeren in een smalle straat, staat de neus van de wagen soms op het andere rijvak. Kan dit kwaad?

[de rijprof]

Als je parkeert, ben je voorrangsplichtig gedurende héél je manoeuvre.
Zie ook de animaties parkeren zonder verkeer en parkeren met verkeer op:
http://www.derijprof.be" target="_blank

En als ik bvb aan het draaien ben bij achterwaarts parkeren in een smalle straat, staat de neus van de wagen soms op het andere rijvak. Kan dit kwaad?

Zolang je maar eerst voorrang verleent aan alle andere weggebruikers.
Dus, wachten en andere weggebruikers eerst doorlaten!

Als je ziet dat andere weggebruikers duidelijk op jou wachten met voldoende afstand neem jij initiatief en kun je het manoeuvre aanvangen of verderzetten.

Het verkeersreglement zegt immers dat een bestuurder die een manoeuvre uitvoert, voorrang moet verlenen aan alle andere weggebruikers.

[wooter]

Waar begeleider 1 zegt dat ik alles naar rechts moet afzetten als het achterste van mijn wagen net achter de andere auto is, zegt de gepensioneerde instructeur dat ik eerst achteruit moet rijden tot de hoofdsteun van de voorste zit overeenkomt met het achterste van die wagen. Dat is dus een verschil van ongeveer anderhalve meter.

Beiden gooien er een beetje met de klak naar, en geven je oplossingen die niet altijd voor alle types voertuigen werken...

Als je naar de filmpjes van de rijprof kijkt, moet je eens goed opletten naar wat het rechter achterwiel doet... Als dat rechter achterwiel niet meer naast de geparkeerde wagen naast je bevind, kan je probleemloos rechts indraaien en zal je nooit te kort op je voorligger uitkomen.

Vervolgens is het kijken in je linker buitenspiegel totdat je - als er een auto achter je geparkeerd zou zijn - je je stuurwiel moet recht draaien vanaf het moment dat je de rechter voorkant van je achterligger ziet, en vervolgens naar links draaien wanneer je rechter buitenspiegel in je zichtlijn de linker achterkant van het voorliggende voertuig passeert.

Eigenlijk is dit manoeuvre moeilijker geworden toen er geen auto achter meer voorzien werd, omdat je nu zelf moet inschatten wanneer je auto in een hoek van 45° staat...

Maar het is logisch dat het rechter achterwiel je leidraad is: in beide bochten die je gaat schrijven met je wagen zijn het de achterwielen die de kortste radius gaan bepalen. Feit is wel dat je natuurlijk niet altijd kan zien waar je achterwielen precies zitten, en dan is het hulpmiddel "1 meter" toepasbaar op de meeste auto's. Totdat je eens met een bestelwagen rijdt met anderhalve of twee meter overhang na de achterwielen . Maar zelfs een touring car gebruikt dezelfde radiussen dus kan je fileparkeren als je rekening houdt met de achterwielen.

[de rijprof]

Dat klopt wooter, alles draait letterlijk rond de achterwielen

[ikweethetniet]

waarom niet eens kijken bij ons noorderburen????
Tips

Mooie blondje is aan het parkeren best interessant en educatief
zie you tube file parkeren wolf rijbewijsschop
Met vriendelijke groeten

[Inazuma]

Die man gaf zelf aan dat hij met hetzelfde type auto als ik heeft gereden en dat de richtlijnen niet opgaan omdat deze auto VEEL korter draait dan alle andere wagens.

Wat voor auto is dat dan ?

Waar begeleider 1 zegt dat ik alles naar rechts moet afzetten als het achterste van mijn wagen net achter de andere auto is,

Je auto draait bij het achteruit rijden om je achterwielen.
Als je de parkeerplaats in begint te draaien alvorens je achterwielen voorbij het reeds geparkeerde voertuig zijn, dan zal je (erg) dicht tegen dat voertuig aankomen met je eigen zijkant - en problemen krijgen om je auto tijdig recht naast het trottoir te kunnen zetten, omdat de voorkant van je auto te dicht tegen de geparkeerde wagen zit.

Als je de parkeerplaats in begint te draaien (te lang) nadat je achterwielen voorbij het reeds geparkeerde voertuig zijn, dan zal je evenredig veel verder naar achter uitkomen in de parkeerplaats.
Als er veel plaats is, zoals op het examen, zal dat niet zo'n grote rol spelen (als je er niet mee overdrijft tenminste) - maar in de dagelijkse praktijk heb je meestal echt geen zee van plaats om te parkeren.

Je moet dus een beetje de balans zoeken tussen die twee.
Minstens met je achteras voorbij het geparkeerde voertuig beginnen indraaien, maar ook weer geen meters er voorbij omdat je dan teveel plaats gebruikt voor het parkeermaneuver

zegt de gepensioneerde instructeur dat ik eerst achteruit moet rijden tot de kopsteun van de voorste zit overeenkomt met het achterste van die wagen. Dat is dus een verschil van ongeveer anderhalve meter.

Dat is toch wel een heel eind achteruit.

De belangrijkste vraag :
Hoe ver kom je dan achter de reeds geparkeerde wagen uit als je recht naast het trottoir staat
(en voor je weer wat naar voren rijdt uiteraard )

Maar de andere begeleider werd pisnijdig toen ik het op die manier met hem deed.

De begeleider moet inzien dat het niet over hem of zijn methode gaat, maar om jouw examen.
Als de methode voor jou werkt en je niet overdreven ver achter het al geparkeerde voertuig doet uitkomen, dan is het eigenlijk in orde ...

Op het examen mocht ik NOOIT zo ver achteruit zei hij, want dan neem ik te veel plaats in.
Het is niet omdat er geen auto achter staat op het examen dat ik zomaar ruim 2 meter achter de voorliggende auto mocht indraaien zei hij. Ik kan dit nog corrigeren als ik er sta maar dat telt niet zegt hij.

Als je te ver achteruit uitkomt, is het inderdaad ook niet goed - al krijg je op het examen wel meer ruimte dan je in de dagelijkse praktijk zal hebben ...

Het maneuver is sinds eind 2006 immers veranderd tot parkeren ACHTER een geparkeerd voertuig, en niet meer parkeren TUSSEN 2 voertuigen.

Begeleider 1 is er bij op het examen en eist dat ik het op zijn manier doe. Dan draai ik centimeters achter de voorligger en is er een grote kans dat ik niet uitkom.

En zo een grote kans dat je ook niet slaagt ... en dat is nu net niet de bedoeling als je examen gaat doen.

[Inazuma]

Er zijn trouwens nog grote verschillen. Begeleider 1 verstaat onder vlot rijden dat ik bvb vanuit 4de naar 2de schakel als ik een kruispunt nader. En dat ik daarbij rem op de motor en mijn koppeling los heb als ik afdraai.

De bedoeling is dat je voor de bocht de snelheid geminderd hebt, en helemaal naar een passende versnelling teruggeschakeld bent (dus weer in versnelling staat en niet meer met de koppeling bezig bent) als je de bocht neemt.

Bij zeer trage, scherpe bochten (twijfelgevallen tussen 1ste en 2de versnelling ; of het weer vertrekken terwijl je onmiddellijk nadien moet afslaan) zegt men er niets van als je gebruik maakt van de koppeling in de bocht en zo "doorstart".

De ex instructeur die ondertussen 70 is beweert dat ik "wild" rijd en dat ik van 5 naar 4, 4 naar 3, 3 naar 2 moet gaan.

Er is geen verplichting noch noodzaak om elke lagere versnelling te doorlopen.

Wanneer je aan het remmen bent op de motor (door gewoon gas te lossen), schakel je pas terug als het toerental voldoende teruggelopen is (ergens rond de 1100-1500 tpm, in elk geval voor de auto door te lage toeren zou beginnen schokken) .
Je herhaalt het remmen op de motor en eventueel nog eens terugschakelen als er voldoende ruimte is - de rest rem je bij met de voetrem, en je schakelt terug naar een passende versnelling.

Dit moet allemaal zeer ver op voorhand ingezet worden en soms zit ik bij die man al 50 meter voor het kruispunt in 2de versnelling op een weg waar je 90 mag.

Dat is veel te vroeg, en erg hinderlijk voor verkeer achter je.

Zorg dat je net voor de bocht uitkomt aan een aangepaste snelheid om de bocht te nemen, en dan in een bij die snelheid passende versnelling de bocht om rijdt. Vergt wat oefening met de timing uiteraard.