Snelheden om op te schakelen.

Alles i.v.m. praktijkopleiding en examen.
Plaats reactie
wooter
Berichten: 450
Lid geworden op: 11 okt 2006, 00:00
Locatie: Limburg

Re: Snelheden om op te schakelen.

Bericht door wooter »

Inderdaad. Probeer eens op een vrije brede baan zonder voorliggers en kruispunten gas te geven, en te schakelen aan 4000 toeren. De motor gaat lawaai maken, maar je gaat zien dat een dieselwagen tussen de 1800 en 3000 toeren vlot vooruit gaat, en een benzinewagen tussen de 2500 en 4000 al heel wat harder gaat. Het verbruik gaat evenredig zijn, maar als je ervaring hebt met deze toerentallen, voel je al beter aan wat een lekkere acceleratie is om tot een gewenste snelheid te geraken. De opgegeven toerentallen die jij aangeeft, zijn bijvoorbeeld niet genoeg om veilig in te voegen op de snelweg.

Met bovenstaande oefening ga je ook zien dat als je volgas geeft in 3e bij 30 km/u, je quasi niet versnelt, maar volgas in 2e bij 30 km/u de acceleratie al heel wat hoger is. Dit is omdat het koppel op dat toerental hoger is, en de motor dus meer kracht kan leveren.

Een heel theoretische uitleg over "koppel": http://www.autoblog.nl/archive/2007/02/ ... t-is-beter" target="_blank

Een vermogencurve:
Afbeelding

Hierop lees je bv dat deze wagen een top vermogen heeft van 230 pk. Maar je ziet de andere curve al pieken bij 3000 toeren, en dit is het koppel. Deze wagen zal bij accelereren dus beter presteren tussen de 3000 en 5000 toeren.

Hier het vermogen op de wielen per versnelling:
Afbeelding
Als je deze grafiek leest, zie je dat als je 30 rijdt in 3e versnelling, je maar de helft aan vermogen hebt dan als je 30 rijdt in 2e versnelling. Als je met een vergelijkbare wagen rijdt, zie je op deze grafiek dat je eigenlijk te vroeg schakelt en eens je aan het optimale vermogen komt, al opschakelt.
Inazuma
Berichten: 12085
Lid geworden op: 04 mei 2006, 00:00

Re: Snelheden om op te schakelen.

Bericht door Inazuma »

Gast schreef:Maar ik heb op deze site geleerd dat je rond de 2500 toeren moet opschakelen met een benzine. Dan maakt de motor toch echt nog geen lawaai? Jetson zegt ook dat dit best kan. Wie moet ik nu geloven?
Schakelen bij 2500 tpm met een benzine is laag, en je komt in de hogere versnelling dan in erg lage toerentallen terecht waar een benzinemotor vaak nauwelijks nog trekkracht heeft.
Tegenwoordig promoot men dat als "eco-rijden" - zeer zware motorbelasting bij lage toerentallen - maar niet alle auto's verteren dat even goed. Hoe goed ze het op lange termijn gaan verteren valt ook nog te bezien ...

Als je vindt dat je auto na het opschakelen nauwelijks nog vooruit komt, dan is meer gas geven zeker niet de oplossing, maar wat later opschakelen.
Die versnellingsbak zit er voor iets in, en dat je benzinemotor probleemloos veel hogere toerentallen aankan, is ook niet toevallig ...
Inazuma
Berichten: 12085
Lid geworden op: 04 mei 2006, 00:00

Re: Snelheden om op te schakelen.

Bericht door Inazuma »

Gast schreef:Als ik snel wil optrekken, duw ik het gaspedaal volledig in, maar dan nog vind ik dat het niet vooruit gaat...
Gaspedaal minder ver induwen, en minder snel induwen, zou best eens het onverwachte effect kunnen hebben dan je net sneller vooruit gaat dan met "gaz planché" of "pedal to the metal" ...

Het meeste soelaas gaat waarschijnlijk komen van pas wat hoger in de toeren op te schakelen.

Vooral kleine benzinemotoren vallen "dood" bij te lage toerentallen.
Gast

Re: Snelheden om op te schakelen.

Bericht door Gast »

Ik ben vandaag nog eens gaan autorijden en heb eens wat meer toeren gemaakt. Nu gaat hij inderdaad een heel pak beter vooruit. Wel hoor ik de motor nu duidelijk werken. Dat vind ik eigenlijk normaler en ook leuker om te rijden, maar gaan ze me dan niet buizen omdat ik niet zuinig genoeg rijd? Dat eco rijden vind ik sowieso maar niets eigenlijk, want dan ben je precies een bomma. Ik rijd liever wat sportiever.

Nog even een klein vraagje.
Ik heb wat zitten lezen hier en kwam af en toe iets tegen over "de koppeling laten slippen". Hiermee wordt dus bedoeld dat je de koppeling zachtjes loslaat zonder gas te geven? Bij een diesel zal dit misschien wel vooruit komen, maar bij de benzine auto waarmee ik leer rijden, voel ik de motor dan gewoon trillen en bijna stilvallen (en ik vermoed dat dit bij vele benzinewagens zo is, omdat het vermogen hoger in toeren ligt). Dan probeer ik zachtjes wat gas bij te geven, maar dan heb ik soms voor dat ik opeens vooruit "vlieg". Is dit omdat ik nog niet altijd goed kan doseren? Of mag ik geen gas bijgeven om stapvoets vooruit te gaan?
Inazuma
Berichten: 12085
Lid geworden op: 04 mei 2006, 00:00

Re: Snelheden om op te schakelen.

Bericht door Inazuma »

Gast schreef:Ik ben vandaag nog eens gaan autorijden en heb eens wat meer toeren gemaakt. Nu gaat hij inderdaad een heel pak beter vooruit. Wel hoor ik de motor nu duidelijk werken. Dat vind ik eigenlijk normaler en ook leuker om te rijden, maar gaan ze me dan niet buizen omdat ik niet zuinig genoeg rijd?
Als je er niet mee overdrijft niet.
Je moet niet "sportief" gaan rijden op het examen, want dat zien ze daar niet graag ;)
Vlot, zonder te overdrijven en snelheid aanpassen (zowel vertragen als versnellen) indien nodig en veilig mogelijk.

Ik heb wat zitten lezen hier en kwam af en toe iets tegen over "de koppeling laten slippen". Hiermee wordt dus bedoeld dat je de koppeling zachtjes loslaat zonder gas te geven?
Niet noodzakelijk zonder gas geven.
Tenzij de koppeling volledig ingedrukt wordt, of helemaal losgelaten is, slipt ze door.
Je rijdt dus met een slippende koppeling van het moment dat je de koppeling wat laat opkomen, tot je ze volledig los laat.
De uiteindelijke bedoeling is zo weinig mogelijk met een slippende koppeling te rijden, want dat verslijt de koppelingsplaten

Bij een diesel zal dit misschien wel vooruit komen, maar bij de benzine auto waarmee ik leer rijden, voel ik de motor dan gewoon trillen en bijna stilvallen
Zeker met een benzinemotor moet je een beetje gas bijgeven bij het vertrekken uit stilstand !
Dat is de beste rijtechniek, werkt ook met een diesel overigens.

(en ik vermoed dat dit bij vele benzinewagens zo is, omdat het vermogen hoger in toeren ligt)
Het koppel (trekkracht) ligt ook hoger in de toerentallen, en is doorgaans over het hele toerentalbereik lager dan bij een diesel.
Dan probeer ik zachtjes wat gas bij te geven, maar dan heb ik soms voor dat ik opeens vooruit "vlieg". Is dit omdat ik nog niet altijd goed kan doseren?
Dat is inderdaad een gebrek aan dosering tussen gas en koppeling. Je geeft dan wat teveel gas.
Je moet daar wat aan wennen.
Oefenen dus ;)
Of mag ik geen gas bijgeven om stapvoets vooruit te gaan?
Vanuit stilstand stapvoets gaan rijden is eigenlijk behoorlijk moeilijk :)
Beetje gas bijgeven om te vertrekken, en dan voorzichtig gas minderen tot je geen gas meer bijgeeft en op het vrijlooptoerental van de auto rijdt.
Oefen er op op een afgelegen terrein / parking, en met warme motor.
Als hij begint te bokken : meteen de koppeling induwen.

Goede gasdosering is een belangrijk onderdeel van autorijden.
Veel gas geven kan iedereen.
Gast

Re: Snelheden om op te schakelen.

Bericht door Gast »

Oké, bedankt voor de uitleg en tips! Ik weet weer wat me te doen staat. ;-)
wooter
Berichten: 450
Lid geworden op: 11 okt 2006, 00:00
Locatie: Limburg

Re: Snelheden om op te schakelen.

Bericht door wooter »

Overigens zal je heel vaak toch een koppelling laten slippen om de overgangen tussen versnellingen soepel te doen verlopen. Er is namelijk een verschil tussen de koppeling langzaam loslaten gedurende de tijd van 1 seconde, en continu je koppelingspedaal half ingeduwd houden. Het plots lossen van de koppelingspedaal is enkel goed voor het in onbalans brengen van de auto.

Wat je moet doen om soepel te vertrekken vanuit stilstand is eerst proberen de motor op een 1000tal toeren te brengen. In het begin is het moeilijk om de locatie van je gaspedaal zo te vinden, maar na verloop van tijd ga je daar niet meer op letten omdat je eens je een beetje gas geeft, ook het koppelingspedaal gaat gebruiken om ook te vertrekken. Bon, als je het koppelingspedaal lichtjes begint te bewegen, zal de wagen langzaam vertrekken, en zal het toerental ietsjes zakken. Op dit moment gas geven zal de wagen versnellen, maar als je op dat moment ook plots het koppelingspedaal lost ga je dan ook plots heel erg versnellen. Wat je eigenlijk eens moet proberen is om het koppelingspedaal statisch te houden vanaf het moment dat je auto begint te rijden. Wat eigenlijk gebeurt, is dat je wielen en koppeling langzaam de snelheid van je motor willen evenaren. Eens die snelheid gelijk loopt, kan je het koppelingspedaal zachtjes lossen en zal je zien dat de wagen niet vooruit schiet, maar je de snelheid wel al kan regelen met je gaspedaal.

De omschrijving "de koppeling zachtjes lossen" is dus eigenlijk een onvolledige omschrijving van hoe de meeste mensen proberen het vertrekken aan te leren. Wat eigenlijk gebeurt aan die lage snelheden is dat je eerst het gas licht induwt, het koppelingspedaal nauwelijks lost zodat de wagen in beweging komt, en eens de wagen voldoende snelheid heeft ontwikkeld men het koppelingspedaal vrij vlot kan lossen en men gas kan geven. Die techniek ga je voornamelijk zien bij filerijden waar je gewoon geen hoge snelheden kan halen, maar wel meermaals uit stilstand moet kunnen vertrekken>

Oefening baart kunst, en na een tijd ga je onbewust zo dansen met die voeten zodat je bij het optrekken nog zelden de koppeling laat slippen.
de rijprof
Berichten: 8351
Lid geworden op: 01 jul 2008, 00:24

Re: Snelheden om op te schakelen.

Bericht door de rijprof »

zie ook : http://www.derijprof.be" target="_blank > praktijkexamen > rijtechniek

Het staat er allemaal uitgelegd. :wink:
Gast

Re: Snelheden om op te schakelen.

Bericht door Gast »

Ok, bedankt! Het lukt me nu allemaal beter. ;)
Gast

Re: Snelheden om op te schakelen.

Bericht door Gast »

ik schakel bij een 1.4 tdci pas op 2800 toeren .

op aanraden van mijn garagist . eenmaal uitgeprobeert is dat het voordeligste qua verbruik en blijft hij vinnig .
ik hoor hierbij geen enkel protest vanuit de motor .
Plaats reactie