Kruispunt Geel

[joris]

Beste iedereen
Voor allen onder wie Geel bekend is heb ik een vraag want it's driven me crazy! ik moet te woensdag mijn praktijkexamen afleggen en na maanden heb ik nog steeds geen duidelijk antwoord

namelijk in Geel is er een kruispunt waarbij ik eigelijk zeker weet dat ik juist rij, toch doet het omliggend verkeer mij superhard twijfelen omdat gewoon echt iedereen het doet... ik weet wel dat ik me niet mag afjagen door de andere auto's maar het doet me zo hard twijfelen


(zie link)
Ik wil van punt A naar punt B, hoe moet ik correct rijden en gaan staan + pinkers gebruiken etc.?
en bijkomend van vandaag is: moet ik mijn rechterpinker opzetten als ik van het tegenovergestelde kruispunt richting punt A rij? (waar dus ook zo'n bord staat)

allesinds bedankt voor het te lezen en hoop van jullie te horen

[mod xantingo: verplaatst]

[Stefan Peeters]

De tekening is zeer moeilijk te zien...

Kan je eventueel de exacte straatnamen vermelden?

Ik meen op je tekening een bord te zien als dit:


Maar dit is enkel een onderbord,er hoort altijd een voorrangsbord bij. Welk staat er?

Enkele foto's zouden ook al veel verduidelijken.

[joris]

ben wat bezig geweest in photoshop,buiten de questie: ik ben dus geen held in tekenen met losse hand
http://img38.imageshack.us/img38/416/kr ... elcopy.jpg

jaah idd,het heeft dat bord maar dan met zo een streep in de bocht getekend
en dat bord is me eigelijk alleen nog maar opgevallen =/ ik moet morgen weer rijden en dan zal ik het zeker eens int oog houden+foto's maken!

[Gast]

Pinkers hoeven niet, je rijdt op de hoofdbaan, en indien je van Pas komt moet je idd je pinker wel opzetten

[joris]

hier zijn de foto's van het kruispunt:




i hate this kruispunt really! =D
en dan vandaag ook opgemerkt dat dus van die straat richting pas 2 voorsorteervakken zijn waarvan 1 met rechtdoor terwijl je wettelijk je rechterpinker moet opzetten,maar daar staat dat bord dan weer niet...

ik denk dat de geelse politie hun borden en straten toch nog eens moeten parkeren want er zijn meerdere fouten in geel =/

en dan nog 1 bijkomende vraag: wat zijn deze strepen?


want ze staan nog op 2 plaatsen in Geel

alvast bedankt voor de moeite!

[mod xantingo: foto's toegevoegd]

[Wouter]

verschrikkelijk kruispunt... Hoe iedereen het doet (maar dat is dus volgens mij FOUT):

als je komt van de pas (kant van de antwerpsesteenweg) en je rijdt verder richting de pas (verder door naar de markt) dan gebruikt niemand pinkers, dit wordt als rechtdoor aanzien om de een of andere reden...

De twee andere straten -> rechts pinken. Echt, nie normaal hoe het daar ineen zit... Gelukkig dat het daar goed geregeld is door lichten, maar als die het ooit begeven dan is daar het laatste accident nog nie gebeurd ze...

Hoe het volgens mij WEL moet:
(komende van de pas, en je rijdt stadINwaarts)
pinken naar links om naar de pas te rijden! niet pinken om naar sint Dymphna te rijden, pinken naar rechts om naar Stelen te rijden...

(komende van de pas, en je rijdt WEG van de markt)
niet pinken om verder de pas te volgen
pinken naar links voor st-Dymphna
om naar Stelen te rijden, daar ben ik zelf nog niet uit... das zo, half naar links afdraaien dan, das dus nie rechtdoor, maar ook nie helemaal naar links...
Iemand hier een oplossing voor?

Als je van Stelen of van St-Dymphna komt is het gelukkig allemaal wat duidelijker... dan lijkt het ding meer op een "gewoon" kruispunt waarvan de hoofdbaan gewoon wat buigt...

[Wouter]

ah ja, mss ter verduidelijking:

op de tekening is naar de markt naar boven, richting antwerpsesteenweg naar beneden, richting st-dymphna naar de rechterkant, en richting Stelen die straat die vanop het kruispunt schuin naar rechts-onder vertrekt...

[de rijprof]

om naar Stelen te rijden, daar ben ik zelf nog niet uit... das zo, half naar links afdraaien dan, das dus nie rechtdoor, maar ook nie helemaal naar links...
Iemand hier een oplossing voor?

Je steekt dan het kruispunt (voorrangstracé) over (niet pinken).

Stel dat je de voorrangstracé (denkbeeldig) zou rechttrekken, wordt het dan duidelijker?

[Wouter]

De onduidelijkheid heerst daar ook vooral omdat die twee voorsorteervakken (weet nu niet exact hoe het zit met borden en/of pijlen) voor verwarring zorgen. Het voorsorteervak om naar de pas te rijden (dus zogezegd naar links afslaan weg van de voorrangsbaan) is het linkse van de 2, en lijkt echt gwn op een vak voor rechtdoor. Het rechtervak is dan voor "rechtdoor" (naar st dymphna) en naar rechts (naar stelen)... Dat lijkt gewoon helemaal mis... Ook omdat ELKE bestuurder het daar fout doet, is het gewoon verwarrend tot soms zelfs gevaarlijk om het zelf wel juist te doen...

Maar ik blijf met mijn vraag zitten... Wat als je van de pas (vanboven) komt [dus zogezegd uit een zijstraat] en je wil naar Stelen rijden (dus de andere zijstraat in, maar die ligt zo, schuins naar links dan...)
Hoe zit het dan met pinken? Niet pinken = rechtdoor rijden = naar de pas (naar onder) rijden
Naar links pinken = links afslaan = naar st dymphna...

Maar wat met "half" links afslaan?

[de rijprof]

@ accer,
ik heb er juist op geantwoord en je stelt de vraag gewoon opnieuw.

[Wouter]

Sorry, mijn fout. Ik had je antwoord geïnterpreteerd als volgens het voorrangstracé over het kruispunt rijden, niet als het voorrangstracé dwarsen.

Hoe trek je de analogie dan door naar een situatie zoals beschreven op dit bord:


stel je komt van het linkse zijstraatje, en je wil naar rechts rijden (dus niet rechtsafslaan, maar naar de rechterstraat = dikke lijn)

Je rijdt zogezegd niet rechtdoor want je komt de voorrangsweg op. Volgens jou redenering zou je naar links moeten pinken, want je "slaat naar links af". Waar zit dan nog het verschil met linksafslaan, naar het bovenste zijstraatje?

Mijn rijschoolinstructeur heeft gezegd dat dat paradoxaal pinken geldt als je op de voorrangsweg rijdt, niet als je uit een van de zijstraten komt. Dan moest ik van hem gewoon pinken naar waar ik draaide. (zoals het eigenlijk altijd zou moeten naar mijn mening, zou veel duidelijker zijn... maar ja, belgië he...)
Mede omdat je vanuit zo'n zijstraat vaak niet weet dat het gaat om een afbuigende voorrangsweg!!

[Inazuma]

hier zijn de foto's van het kruispunt:
http://i73.photobucket.com/albums/i237/ ... C00435.jpg

Je hebt 4 keer dezelfde link gepost ...

Volgens de wegcode en de plaatsingsvoorwaarden geeft het onderbord aan dat men 1 en dezelfde maar slecht als doorlopend herkenbare weg zou volgen.

67.2. Een onderbord van volgend model mag de verkeersborden B1, B3, B5, B7 en B15 aanvullen om het tracé van de weg aan te duiden waarop de bestuurders aan het volgend kruispunt voorrang hebben.
Wanneer het verkeersbord B9 voor of op het kruispunt geplaatst is, mag het eveneens met dit onderbord aangevuld worden.
en
8.11 Wanneer een weg waarop verkeersborden B9 vóór of op het kruispunt of verkeersborden B15 zijn aangebracht, op een kruispunt afbuigt en zijn continuïteit niet duidelijk uitkomt, dan moet zijn tracé op het kruispunt worden aangeduid op een onderbord van het type VIII van bijlage 2 tot dit besluit, dat onder deze verkeersborden geplaatst wordt.

Hetzelfde onderbord wordt geplaatst onder de verkeersborden B1 en B5 op de andere wegen die op het kruispunt uitkomen.

Als je dezelfde - maar als zodanig dus moeilijk herkenbare - weg blijft volgen hoef je niet te pinken.


Maar in de praktijk worden deze borden vooral gebruikt voor het aanduiden van een voorrangstraject dat helemaal niets meer te maken heeft met het doorlopen van 1 van de wegen die op het kruispunt toekomen.
Kort gezegd : niet de weg buigt af, maar enkel het voorrangstraject pinken

Dit is hier het geval, waar Pas doorloopt aan beide zijden van het kruispunt, maar Pas volgen niet het voorrangstraject is.

Dit is 1 van de vele pijnpunten in de wegcode

[de rijprof]

Als je op de voorrangstracé blijft rijden, is dat alsof je rechtdoor rijdt (niet pinken).
Als je de voorrangstracé verlaat, is dat alsof je gaat afslaan (pinken).

Als je uit een zijstraat komt,
kun je
1. links afslaan (= pinken),
2. rechtdoor (= niet pinken, je steekt het kruispunt over),
3. rechts afslaan (= pinken).

Staat er ergens een F13?

Zijn er nog wegmarkeringen die het tracé verduidelijken?

Er klopt volgens mij iets niet met de voorsorteringpijlen en de indeling van de rijstroken waar je moet voorsorteren.
Lijkt mij een heel verwarrend kruispunt.

[joris]

idd,tis een zeer verwarrend kruispunt

sorry van 4 keer dezelfde foto te linken,hier zijn de rest van de foto's:
http://i73.photobucket.com/albums/i237/ ... C00437.jpg
http://i73.photobucket.com/albums/i237/ ... C00438.jpg

en de bijkomende vraag was de deze:
http://i73.photobucket.com/albums/i237/ ... C00440.jpg

en ik denk wel dat het bord F13 er staat, maar dan met 1 rechtdoor en 1 naar rechts. En meer wegmarkeringen zijn er niet

dus op mijn exaam morgen,zowiezo op het rechtdoorvoorsorteringsvlak en dan mee afbuigen naar rechts? =/ of toch om geen ongelukken te veroorzaken op het rechtervoorsorteringsvlak?

waarschijnlijk na al deze moeite dat ik er misschien niet eens langs rij hopelijk...

[joris]

kuch...
kort samen gevat, wat moet men hier nu doen?
en wat is die wegmarkering? want die staat niet tussen de theorie