Koppige moeder

[thepretorian]

Mijn moeder heeft onlangs haar buitenlandse rijbewijs omgeruild voor een Belgische categorie B. In haar tijd deelden ze in haar land de rijbewijzen ook uit als zoete broodjes. Ze heeft maw vroeger nog nooit met een auto gereden.

Nu volgt ze al 12 uren praktijkles, ik zelf heb wel al een rijbewijs (volgens procedure). Tijdens haar 8ste uur praktijk had ze een ongeluk veroorzaakt op een niet al te drukke kruispunt. Er stonden 4-5 wagens te wachten voor het rode licht. Op dat moment zat ik naast haar en zei dat ze rechtdoor moest rijden... in de zin van recht door over het kruispunt wanneer het terug groen wordt. Het was lichtjes berg op en ze gaf gas bij tot 40Km/u ongeveer. Nu door dat ik rechtdoor zei was ze aan het twijfelen wat ze moest doen... ze dacht dat er een invoegstrook was om links af te slagen. Maar die was er natuurlijk niet waardoor ze over een volle lijn de linker rijstrook wou op rijden (de voorkant van de auto zat al een hele stuk over) en ook terug op eigen rijstrook omdat ze zat te twijfelen wat ze zou doen... toen ik zag dat ze zat te twijfelen heb aan haar stuur getrokken zo dat de auto terug op zijn rijstrook reed en zij ondertussen ook dat ze moest remmen... omdat ik vond dat de auto veel te snel ging voor de situatie op die moment (rood licht, stilstaande auto's, berg op, ...) uit paniek had ze de koppeling ingedrukt en niet de rem en zo de voorligger geramd... terwijl ik de handrem al had opgetrokken.

Door dit voorval is er een grote discussie ontstaan tussen ons, want ik zelf ben nog maar een jonge bestuurder en de verzekering staat op mijn naam. Ik heb 85% van de herstelling mogen betalen (herstelling: +-2000 euro voor iets stoms). Ik had gezegd tegen haar dat ze pas met de auto mag rijden wanneer ze door mij opgestelde theorie examen aflegt en slaagt volgens de officiële richtlijnen, maar ze weigert en dreigt met mijn auto te verkopen die ze had gekocht voor mij. Alles staat natuurlijk wel op mijn naam, veel kan ze natuurlijk niet doen. Maar vinden jullie dat ik te veel vraag ivm die theorie examen?

Had ze de regels gekend dan wist ze, dat je moet vertragen en stoppen bij een rood licht. Dat je niet over een volle lijn mag rijden/voorsteken. Dat je stilstaande auto's niet mag inhalen aan een rood licht, ook al is je oprit van je huis 5m verder en je effe zo wilt voorsteken. Mijn 2de voorwaarde was ook dat gedurende de 6 maanden dat mijn stief zusje en broertje niet mag meerijden... tenslotte ze is een nieuweling, ook al heeft ze haar rijbewijs B, je kan haar beschouwen met een voorlopig rijbewijs.

Hoe kan ik haar nu toch overhalen om die test te doen al dan niet officieel zodat ze toch de regels kent, dit is voor haar eigen bestwil. ze zegt dat dat ze het kent en dat ik haar hiermee wil pesten. En dat het mijn schuld was die ene voorval. Wel enkele weken geleden toen ik terug naast haar zat... wou ze op een T kruispunt links afslagen. Maar rechts stond er een bestelbusje in de weg waardoor ze de auto's van recht niet goed ziet. Door dat ik de raam had open gezet hoorde ik een auto van rechts afkomen en zei dat ze moest oppassen... het scheelde weer zoveel of ze had weer een ongeluk veroorzaakt. Hoeveel keer dat ik haar het al niet gezegd hebt... een kruispunt moet je voorzichtig op rijden met aangepaste snelheid, altijd kijken naar je rechterkant, zeker wanneer er geen verkeerslichten zijn ofzo. Zucht...

[Inazuma]

Het minste is wel de theorie te kennen, zeker voor iemand die weliswaar een rijbewijs (gekregen) heeft, maar nooit eerder met de auto gereden heeft.

Je kan de theorie op onze site (laten) aanleren en eventueel testen door een proefexamen hier op de site, of in een officiëel examncentrum.
Ja, je mag daar ook binnen en nog eens examen doen mét een rijbewijs


Dat je aan rood gaat moeten stoppen, lijkt me toch vrij elementair , en dat er niet over doorlopende strepen tussen de rijrichtingen gereden wordt ook ...

Blijkbaar mankeert het toch aan die kennis en het inzicht in de praktijk om die situaties "vanuit het boek" op de weg te herkennen.

[thepretorian]

probleem is dat ze de Nederlandse(Vlaamse)taal niet zo goed kent. Ze kan haar plan wel trekken in het Frans maar om bv theorie op van de site te leren... dat zal niet lukken.
Nu dreigt ze van ofwel geef je mij de reserve sleutels zodat ik er mee kan rijden of wel verkoop ik de auto, tenslotte heb ik het geld gegeven om het te kopen. Ik heb welles bijna evenveel kosten aan de auto uitgegeven als zij. Ze vindt dat ze kan rijden, ik vind van niet. 1 sec twijfelen of denken is al te veel tijdens het rijden, in 1 sec kan er veel gebeuren. Wat moet ik nu doen zodat ze toch die examen aflegt? Want het is in haar voordeel, men spreekt niet enkel van haar veiligheid maar ook van de mensen rond de auto. Ze heeft vroeger, ik spreek dan wel van jaren geleden de theoretische examen hier in Belgie verschillende keren afgelegd... wel gebuisd. Ze zei dat de vertaling niet goed was, maar of het nu de vertaling is of dat ze gewoon de theorie niet kent... *zucht*

Haar huidige rijinstructeur weet wel niets van het ongeluk af. Ik denk moest die dat weten dat ze haar nog extra uren laat volgen en dat wilt ze juist niet omdat het te kostelijk is.

[thepretorian]

Schade bij ons...
- Bumper
- Rechter koplamp
- Rechter voor vleugel
- motorkap


De schade bij de andere auto was beperkt tot de bumper en een likje verf...
Het was tenslotte ook een 4*4

[Inazuma]

Ze kan haar plan wel trekken in het Frans maar om bv theorie op van de site te leren... dat zal niet lukken.

Handboeken zijn er wel in het Frans te vinden, en het theorie-examen kan ook afgelegd worden in het Frans.

Ze vindt dat ze kan rijden, ik vind van niet.

Dan zullen jullie een paar knopen moeten doorhakken.

Als zij het risiko wil nemen om met haar huidige rijkunde te gaan rondrijden, lijkt het me best dat ze dat in een eigen auto met een eigen verzekering en met een eigen nummerplaat doet.


Als je ma vindt dat zij met de auto moet mogen rijden terwijl jij vindt dat dit niet veilig kan, dan moet je dat niet laten gebeuren op jouw verzekerings- en schadehistoriek (en nummerplaat ) , want die schadehistoriek gaat je jarenlang zuur blijven opbreken in de vorm van een hogere verzekeringspremie.

Je ma kan op haar eigen naam ongetwijfeld een goedkopere verzekering afsluiten dan jij ...

[thepretorian]

Ze wilt gewoon geen moeite doen om boeken te kopen. Toen ik die ene voorwaarde voorstelde, dacht ze dat ik haar dingen ging voorschotelen zodat ze het kan leren.

Wel, ze zegt dat het haar auto is omdat zij er voor betaald had. Daarom dreigt ze nu met verkopen. Maar ik heb evenveel geld in gestoken, ze heeft liever de auto verkocht dan ze er niet mee kan rijden en ik wel.
Eerst dachten we op haar naam een verzekering te nemen en ik er mee rijd... ok is wel niet volgens het boekje. Maar door dat ze op een andere adres woont gaat dat natuurlijk niet, want ik ben de hoofdbestuurder en 2 verzekeringen nemen op 1 auto lukt vrijwel niet en ze wilt daarvoor ook geen geld aan uitgeven. Ze zegt zelf als het op mijn(zij dus) naam sta en ik veroorzaak een ongeluk, dan is dat mijn probleem ook al valt er doden etc... ik dacht bij mezelf ... wat een mentaliteit. Agressief dat ze is, ze zat op een dag naast me toen ik in Brussel rond reed, een vrouw stak over aan een zebrapad terwijl de lichten voor haar duidelijk rood is. Mijn moeder is bijna op haar gevlogen, tikken op de raam enzo.

Zoals ik al eerder zei, alles sta op mijn naam (inschrijving, verzekering, aankoopbewijs van de auto,...). Dus theoretisch kan ze niks doen zonder mijn toestemming, maar ik wil het niet zover laten komen dat ons relatie om zeep is omwille de auto. Daarom dat ik toen ook die voorwaarden voorstelde en ze akkoord mee ging.

Slaagt ze op haar theorie, dan kan het mij niet schelen. Een auto besturen kan niet iedereen vanaf de eerste dag. Maar dat ze de regels kent en toepast, dan weet je tenminste dat ze veilig bezig is ipv ongelukken te veroorzaken.

[de rijprof]

Zoals ik al eerder zei, alles sta op mijn naam (inschrijving, verzekering, aankoopbewijs van de auto,...). Dus theoretisch kan ze niks doen zonder mijn toestemming, maar ik wil het niet zover laten komen dat ons relatie om zeep is omwille de auto. Daarom dat ik toen ook die voorwaarden voorstelde en ze akkoord mee ging.

Kun je de auto afkopen?

Slaagt ze op haar theorie, dan kan het mij niet schelen. Een auto besturen kan niet iedereen vanaf de eerste dag. Maar dat ze de regels kent en toepast, dan weet je tenminste dat ze veilig bezig is ipv ongelukken te veroorzaken.

Praat of telefoneer eens met haar instructeur en vraag eerlijk om een mening.
Vraag eens andere mensen om met haar mee te rijden (als ze durven) en vraag hen ook een eerlijke mening.
Wanneer blijkt dat ze niet veilig rijdt, en iedereen zegt het haar,
moet ze haar conclusies trekken en bijscholing zoeken.
Wijs haar op de gevaren voor zichzelf en vooral voor anderen!

Wanneer ze echt een gevaar is voor zichzelf en voor anderen moet haar dat duidelijk gesteld worden.
Theoretische kennis zou al een eerste stap zijn, maar zeker geen garantie dat ze veilig kan rijden.

Was ik jou, zou ik mijn voorwaarden veel hoger stellen, tot ze echt veilig kan rijden.
Ik zou als begeleider weigeren nog met haar te rijden.
Het lijkt mij eerder aangewezen om een professional in te huren en
rijschool te volgen tot de instrucreur oordeelt dat het voldoende veilig is.
Ik zou de instructeur wél vertellen wat er gebeurd is.
Hij kan er dan extra rekening mee houden.
Ok, extra lessen kost wat geld, maar hoeveel kost telkens brokken maken?
En... wat als er zwaar gewonden of doden vallen...?
Wie wil dat op zijn geweten hebben?

[thepretorian]

Ik ben nog een student, dus momenteel is het financieel niet mogelijk om auto van haar af te kopen. Het is wel eens ter spraken geweest bij eerdere discussies/ruzies.

Wel zelf zegt ze dat de instructeur zegt dat ze overweg kan met de auto... in kleine gemeentes, dus op plaatsen waar er niet zoveel auto's rijden. Maar dat ze zeker haar plan niet kan trekken in de stad. Mijn vader (ouders zijn gescheiden) durft niet eens naast haar in de auto plaats te nemen. En hij heeft zijn rijbewijs al meer dan 15 jaar(hij is ook laat begonnen) Hmm andere mensen? Er is niemand anders in de buurt dan de 2 kinderen en die willen maar al te graag mee rijden.

Ik kan de lat inderdaad hoger leggen. Maar dan krijgen ik nog meer bras met haar. En geloof me ze is geen katje om zonder handschoenen aan te pakken. Ik ben er eerlijk gezegd een beetje bang van haar aan het worden... hoe ze zich gedraagt, echt agressief.
Wel ik zei toch dat het haar niet kon schelen als er een ongeluk gebeurd of als er doden valt wanneer de auto op haar naam staat.
Ik vind eerlijk gezegd dat het zo beter is dat alles op mijn naam staat... zo heeft ze een beetje druk op haar van dat ze het goed moet doen... Ze zegt het zelf door dat de verzekering op mijn naam staat dat ze voelt dat ze onderdruk staat om alles goed te doen. Plus in neem sinds kort deel aan de test fase van SmartPilot van Touring. Je rij gedrag wordt dan zo gemeten en krijg je elke week een rapport met je prestatie. Dus dat is nog een druk dat ze krijgt om het goed te doen. Ik vind dat positief, zo ben je alerter wanneer je rijdt.

Als ik zou "klikken" tegen die instructeur (is de instructeur van mijn vader nog geweest), dan is ons relatie helemaal om de zeep. Is er geen andere manier om haar te doen beseffen dat ze nu met mensen levens speelt? En neen, de 2 kinderen als voorbeelden geven lukt niet, heb het al eens geprobeerd. Dan zegt ze , dan is dat mijn probleem dat ze dood zijn.

Is er geen wet ofzo van dat bij het omruilen van een buitenlandse rijbewijs men verplicht is om een theorie examen af te leggen? Niet alle regels zijn namelijk hetzelfde in alle landen. Als je eens kijkt naar mexico, China, ... dat is niet rijden, dat is gewoon een mierenhoop die daar hun weg banen om er toch nog maar te geraken waar ze moeten zijn.

[de rijprof]

Persoonlijk vind ik dit een heel ernstige situatie.
Iemand die rijdt en zich niet erg bekommert als er doden vallen!!!???
Neen, zo iemand heeft niet de verantwoordelijkheid om een auto te besturen.
Jij zit tussen 2 vuren: eenerzijds de auto die je hebt gekregen, anderzijds jouw moeder die je auto opeist terwijl ze een gevaar is op de weg.
Jij bent niet goed geplaatst en te nauw betrokken om je mening te kunnen zeggen.

Er is een derde nodig die je moeder kan overtuigen.
Er met de instructeur over spreken vind ik niet klikken.
Het is inlichten zodat hij rekening kan houden met haar gedrag en dat in juiste banen kan leiden.
Als hij zegt dat het in de stad problemen geeft, moet daaraan gewerkt worden.
Je moet overal veilig kunnen rijden.
De instructeur, als onafhankelijk persoon, kan haar misschien aan het verstand brengen dat ze heel gevaarlijk bezig is
en dat in ieders belang extra lessen nodig zijn.
Als ze het niet wil aannemen, probeer dan eens een andere instructeur en vraag opnieuw zijn mening.
Vraag de menig van zoveel mogelijk mensen.

Een instructeur heeft ook als taak om de mentaliteit van de leerling bestuurders bij te sturen als dat nodig is.
Als de instructeur niet verwittigt en bijschaaft, doet hij zijn job niet goed.
Je moet mensen kunnen confronteren met zichzelf zodat ze er uit leren en zich veiliger gaan gedragen.

Als ik jou was, zou ik niet meer begeleiden en je moeder naar de rijschool sturen tot ze voldoende veilig kan rijden.

[thepretorian]

Ik zit inderdaad tussen 2 vuren. Volgende week zaterdag ga ik eens langs bij de rijinstructeur en hem eens vertellen over die ongeluk. Het is niet echt klikken maar in haar oor klinkt dat dus wel zo.
Ze heeft haar rijbewijs omgeruild om gewoon korte afstanden mee te doen... hmm laten we zeggen max 30km heen en terug. Ze neemt haar bochten nog veel te groot, snelheid is niet vaak aangepast aan de situatie. Vb waar je 70 mag, rijdt ze 50. Waar je voorzichtig de kruispunt op moet, rijdt ze te snel en remt ze bruusk voor de kruispunt.

Onafhankelijk is die instructeur niet meer echt te noemen... mijn moeder weet meer over zijn leven dan ik en omgekeerd ook. Er wordt vaak in de auto gepraat over dingen die totaal niets te maken heeft met de les. Het is een fijne man, hij doet zijn werk ook goed. Maar vergeleken met de instructeur die ik had. Hij reed met De Lijn bussen, sprak enkel over dingen die met de les te maken had en na de lessen pas over persoonlijkere dingen. Had zette de lat bij mij ook vrij hoog toen omdat ik ging voor een voorlopige rijbewijs zonder begeleider, wat mij ook gelukt is en 3 maanden later was ik er door op mijn praktijk in 1 keer zonder enige opmerkingen.

Na die ene incident wou ik haar ook niet meer begeleiden, het was dan wel niet iets ergs. Maar het blijft je wel bij die moment. Wat ik nog grof vind van haar is dat ze zei dat ik niet om haar bekommerde. Eerste wat ik deed na de botsingen was vragen of ze in orde was, daarna de auto uit en de mensen van de andere auto vragen of er gewonden zijn. Daarna de nodige signalisatie plaatsen en de auto dichter bij de kant zetten. En bij het invullen van de papieren vroeg ik achter haar rijbewijs en ze weigerde. Echt zo van wat? het was jou schuld, waarom moet mijn naam daar op dan? Ze was toch de bestuurster van de auto, ik ga toch niet liegen en mijn naam er op zetten zeker? Alleen zo'n mentaliteit vind ik dat ze niet geschikt is voor te rijden of toch niet alleen. Ik mag dan toen wel invloed op haar hebben gehad, maar ze zat wel achter het stuur, zij had controle over alles. Ik had pas ingegrepen op het laatste moment, had ik dat niet gedaan en er kwam een tegenligger af die juist insloeg vanop de kruispunt dan was het nog erger geweest.

Soit, volgende week is bij de rijschool gaan "klikken". Maar vinden jullie ook niet dat ze je zouden moeten verplichten om een theoretische examen af te leggen bij het omruilen van een buitenlandse rijbewijs? In sommige landen is dat dus verplicht, zelfs rijdt je tijdelijk met een internationale rijbewijs, je moet een examen afleggen alvorens je de baan op mag met een gehuurde wagen ofzo.

[de rijprof]

Jouw moeder heeft natuurlijk niet graag dat je over het ongeluk spreekt met haar instructeur. Maar jouw moeder is dan toch te laf (of te ijdel) om over het ongeluk te spreken met haar instructeur, rechtstreeks.
Ze vertellen elkaar hun leven en zo.
Er kan al eens iets verteld worden maar het hoofddoel moet veilig autorijden zijn. Daar betaalt je moeder voor.
Sorry maar door constant te kletsen, zal je moeder niet veel leren.
Neem jezelf als voorbeeld, een instructeur die de lat hoog legt, boekt ongetwijfeld betere resultaten.

Als de instructeur van jouw moeder hoort over het ongeluk, gaat hij misschien eens meer nadenken over de veiligheid van je moeder
en vooral dat van de anderen.
Hij hoeft daarom niet tegen haar te zeggen dat hij weet heeft van dat ongeluk.
Als hij er niets aan doet, is het volgens mij geen verantwoorde instructeur.

Theorie opnieuw? Ik geef je gelijk, maar wij maken de wetten niet.
Uiteindelijk moet de theorie ook worden toegepast in de praktijklessen en
dan stel ik mij de vraag wat de instructeur van je moeder dan constateert en verbetert.

Zou een andere instructeur of andere rijschool geen optie zijn?
De uren die ze gedaan heeft tellen mee, ook in een andere rijschool.

Het beste is dat jouw moeder door verschillende mensen wordt beoordeeld,
zodat die meningen eens naast elkaar gezet worden.
In sommige rijscholen rijdt 1 leerling soms met 3 of 4 verschillende instructeurs
en bij probleemleerlingen geeft dat dikwijls een beter resultaat.