volle lijn
-
Gast
volle lijn
Op mijn praktijkexamen deed de volgende situatie zich voor. Ik reed achter een bestelwagen die plots de 4 pinkers opzet en zich langs de kant begeeft. Ik moet met mijn wagen dus voorbij rijden om het verkeer niet te hinderen, maar links van mij is er een volle witte lijn. Ik heb toen gezegd dat ik hier in principe niet mag overrijden, maar dat ik nu niet anders kan. Deze opmerking viel niet in goede aarden, want ik had moeten weten dat ik hier in deze situatie wel voorbij mag. Als ik niets had gezegd konden ze natuurlijk opmerken dat ik niet zou weten dat ik een volle lijn niet mag overschrijden. Vervelende situatie dus. Wat raden jullie aan?
-
Jozef
- Medewerker
- Berichten: 3989
- Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
- Locatie: Schönau am Königssee (D)
Alles hangt ervan af hoe lang die bestelwagen daar ging blijven staan en in welke mate het achteropkomend verkeer gehinderd werd als jij niet doorgereden was.
Als die bestelwagen daar bijvoorbeeld 2 minuten zou blijven staan en er intussen hooguit 2 auto's achter jou zouden komen staan zijn, dan mocht je die doorlopende witte streep beslist niet overschrijden.
Als die bestelwagen daarentegen enkele uren ging blijven staan en het een drukke weg was, dan moest je, voor zover je daarbij geen hinder of gevaar voor andere weggebruikers veroorzaakte, verder rijden, ondanks dat je daarbij de doorlopende witte streep zou overschrijden.
Dit is geen geval van overmacht, zoals soms gedacht wordt (je zou immers het overschrijden van de doorlopende witte streep kunnen vermijden door te blijven staan), doch een geval van voorrang van rechtsorde: in de rechtspraak wordt het niet overtreden van artikel 406 van het strafwetboek belangrijker geacht dan de strikte naleving van het verkeersreglement.
Je kan dit evenwel niet inroepen als je een witte doorlopende streep zou overschrijden om een voertuig dat traag rijdt en geregeld even stopt, zoals een vuilnisophaalwagen, voorbij te rijden of in te halen.
Als die bestelwagen daar bijvoorbeeld 2 minuten zou blijven staan en er intussen hooguit 2 auto's achter jou zouden komen staan zijn, dan mocht je die doorlopende witte streep beslist niet overschrijden.
Als die bestelwagen daarentegen enkele uren ging blijven staan en het een drukke weg was, dan moest je, voor zover je daarbij geen hinder of gevaar voor andere weggebruikers veroorzaakte, verder rijden, ondanks dat je daarbij de doorlopende witte streep zou overschrijden.
Dit is geen geval van overmacht, zoals soms gedacht wordt (je zou immers het overschrijden van de doorlopende witte streep kunnen vermijden door te blijven staan), doch een geval van voorrang van rechtsorde: in de rechtspraak wordt het niet overtreden van artikel 406 van het strafwetboek belangrijker geacht dan de strikte naleving van het verkeersreglement.
Daardoor beschik je over een zogenaamde grond van verschoning, zodat je niet kunt gestraft worden voor het overschrijden van die doorlopende witte streep.SWB art. 406. Met opsluitingvan vijf jaar tot tien jaar wordt gestraft hij die kwaadwillig het verkeer op de spoorweg, de weg, de binnenwateren of op zee belemmert door enige handeling die een aanslag uitmaakt op de verkeerswegen, de kunstwerken of het materieel, of door enige andere handeling die het verkeer met of het gebruik van vervoermiddelen gevaarlijk kan maken of die ongevallen kan veroorzaken bij het gebruik van of het verkeer met die vervoermiddelen.
Buiten de gevallen van het vorige lid wordt met gevangenisstraf van acht dagen tot drie maanden, en met geldboete van zesentwintig frank tot duizend frank gestraft hij die kwaadwillig het verkeer op de spoorweg, de weg, de binnenwateren of op zee belemmert door enig voorwerp dat een belemmering voor het verkeer met of voor het gebruik van vervoermiddelen uitmaakt.
Met gevangenisstraf van acht dagen tot twee maanden en met geldboete van zesentwintig frank tot vijfhonderd frank wordt gestraft hij die, door enige andere handeling, kwaadwillig het verkeer dat gaande is op de spoorweg of op de weg, belet.
Je kan dit evenwel niet inroepen als je een witte doorlopende streep zou overschrijden om een voertuig dat traag rijdt en geregeld even stopt, zoals een vuilnisophaalwagen, voorbij te rijden of in te halen.
-
Gast
Danku voor reactie.
Het vervelende is dat ik op mijn examen hier nadien een opmerking voor kreeg. De Bestelwagen maakte duidelijk dat hij aan de kant ging staan mbv 4 pinkers en de weg was vrij druk (er stonden na 5 seconden al 3-4 wagens achter mij).
Mijn begeleider had me al gewaarschuwd voor dit soort situaties en adviseerde me om te zeggen dat ik in principe de volle lijn niet mag overschreiden, maar nu niet anders kan wil ik het verkeer niet hinderen. Zo wist de examinator tenminste dat ik op de hoogte was van de situatie. Dit heb ik ook gedaan, maar dat vond de examinator kennelijk niet correct. Had ik niets gezegd en de lijn genegeerd, had ik waarschijnlijk ook een opmerking gekregen. Toppunt is dat de wagen niet voor mij had gestaan moest hij mij (zoals het moest) voorrang verleend hebben. Geen lachtertje dus als dit de doorslag geef op het examen.
Wat adviseren jullie me in zulke situaties?
Het vervelende is dat ik op mijn examen hier nadien een opmerking voor kreeg. De Bestelwagen maakte duidelijk dat hij aan de kant ging staan mbv 4 pinkers en de weg was vrij druk (er stonden na 5 seconden al 3-4 wagens achter mij).
Mijn begeleider had me al gewaarschuwd voor dit soort situaties en adviseerde me om te zeggen dat ik in principe de volle lijn niet mag overschreiden, maar nu niet anders kan wil ik het verkeer niet hinderen. Zo wist de examinator tenminste dat ik op de hoogte was van de situatie. Dit heb ik ook gedaan, maar dat vond de examinator kennelijk niet correct. Had ik niets gezegd en de lijn genegeerd, had ik waarschijnlijk ook een opmerking gekregen. Toppunt is dat de wagen niet voor mij had gestaan moest hij mij (zoals het moest) voorrang verleend hebben. Geen lachtertje dus als dit de doorslag geef op het examen.
Wat adviseren jullie me in zulke situaties?
-
Inazuma
- Berichten: 12085
- Lid geworden op: 04 mei 2006, 00:00
Re: volle lijn
Heeft de examinator dan ook gezegd waarom, of heb je dat gevraagdAnonymous schreef:Ik heb toen gezegd dat ik hier in principe niet mag overrijden, maar dat ik nu niet anders kan. Deze opmerking viel niet in goede aarden, want ik had moeten weten dat ik hier in deze situatie wel voorbij mag.
Er staat immers volstrekt niets in de wegcode waaruit je kan weten dat je in deze situatie de doorlopende streep mag overschrijden, of er links van mag rijden als ze de rijrichtingen scheidt.
http://wegcode.be/wet.php?wet=1&node=art72
72.2. Een doorlopende streep betekent dat het iedere bestuurder verboden is deze te overschrijden.
Bovendien is het verboden links van een doorlopende streep te rijden wanneer deze de twee rijrichtingen scheidt.
Daarop is in de wegcode zelf dus geen enkele uitzondering voorzien.
Die verschoning zal men elders moeten gaan zoeken, bvb in wat Jozef al aanhaalde, maar deze situaties zijn eigenlijk helemaal niet de bedoeling geweest van Art 406 Strafwetboek.
Het gaat uiteindelijk niet om het kwaadwillig ophouden van het verkeer.
Eigenlijk hoort de wetgever die bepaling aan te passen, zodat de wegcode zelf duidelijk stelt wanneer je uitzonderlijk wel over die lijn mag.
Was dit het enige punt om je te buizen, of was het er net teveel aan
-
Gast
Hallo,
Verdere opmerkingen waren 35 rijden in 1 van de 7 zone 30's (terecht, maar eind zone 30 was een verbleekt bord waar je pas een 3 op kon lezen als je ernaast reed, spijtig want al de andere zones kende ik vanbuiten) en parkeren in 4 bewegingen was kennelijk teveel (stond na 3 bewegingen goed en heb me dan nog even vooruit gezet om perfect naast de borduur te staan; stond zoals het hoort met wielen recht en op minstens 1 meter van de auto voor me).
Ben nogal teleurgesteld dat zo iets een slechte indruk nalaat naar het einde van het examen toe. Toen het examen gedaan was kreeg ik eerst complimenten over alles wat ik goed deed(schakelen, remtechniek, voorrang, plaats op de weg, voorsorteren, enz), om dan als laatste deze negatieve opmerkingen te horen te krijgen met onvoldoende als gevolg.
Verdere opmerkingen waren 35 rijden in 1 van de 7 zone 30's (terecht, maar eind zone 30 was een verbleekt bord waar je pas een 3 op kon lezen als je ernaast reed, spijtig want al de andere zones kende ik vanbuiten) en parkeren in 4 bewegingen was kennelijk teveel (stond na 3 bewegingen goed en heb me dan nog even vooruit gezet om perfect naast de borduur te staan; stond zoals het hoort met wielen recht en op minstens 1 meter van de auto voor me).
Ben nogal teleurgesteld dat zo iets een slechte indruk nalaat naar het einde van het examen toe. Toen het examen gedaan was kreeg ik eerst complimenten over alles wat ik goed deed(schakelen, remtechniek, voorrang, plaats op de weg, voorsorteren, enz), om dan als laatste deze negatieve opmerkingen te horen te krijgen met onvoldoende als gevolg.
-
Jozef
- Medewerker
- Berichten: 3989
- Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
- Locatie: Schönau am Königssee (D)
Wel, we zouden misschien de laatste alinea van AR 72.4 als een uitzondering kunnen aanzien:Inazuma schreef:72.2. Een doorlopende streep betekent dat het iedere bestuurder verboden is deze te overschrijden.
Bovendien is het verboden links van een doorlopende streep te rijden wanneer deze de twee rijrichtingen scheidt.
Daarop is in de wegcode zelf dus geen enkele uitzondering voorzien.
In dit geval moet je dus geen rekening houden met de doorlopende witte streep die zich aan jouw kant bevindt.AR 72.4. Wanneer een doorlopende en een onderbroken streep naast elkaar getrokken zijn, moet de bestuurder alleen rekening houden met de streep die zich aan zijn kant bevindt.
De bestuurders die deze strepen overschreden hebben om in te halen mogen ze evenwel opnieuw overschrijden om hun normale plaats op de rijbaan te hernemen.
-
Stefan Peeters
- Administrator
- Berichten: 4577
- Lid geworden op: 16 aug 2007, 11:37
- Locatie: Wechelderzande
-
Inazuma
- Berichten: 12085
- Lid geworden op: 04 mei 2006, 00:00
Ja OK, maar dat is enkel en alleen als de combinatie van een onderbroken en een doorlopende streep is aangebracht - en dan nog maar van één kant.Jozef schreef: Wel, we zouden misschien de laatste alinea van AR 72.4 als een uitzondering kunnen aanzien:
AR 72.4. Wanneer een doorlopende en een onderbroken streep naast elkaar getrokken zijn, moet de bestuurder alleen rekening houden met de streep die zich aan zijn kant bevindt.
De bestuurders die deze strepen overschreden hebben om in te halen mogen ze evenwel opnieuw overschrijden om hun normale plaats op de rijbaan te hernemen.
Niet direct wat hier van toepassing is.
-
svendmae
- Berichten: 14
- Lid geworden op: 21 mar 2008, 11:24
Anonymous schreef:Hallo,
Verdere opmerkingen waren 35 rijden in 1 van de 7 zone 30's (terecht, maar eind zone 30 was een verbleekt bord waar je pas een 3 op kon lezen als je ernaast reed, spijtig want al de andere zones kende ik vanbuiten) en parkeren in 4 bewegingen was kennelijk teveel (stond na 3 bewegingen goed en heb me dan nog even vooruit gezet om perfect naast de borduur te staan; stond zoals het hoort met wielen recht en op minstens 1 meter van de auto voor me).
Ben nogal teleurgesteld dat zo iets een slechte indruk nalaat naar het einde van het examen toe. Toen het examen gedaan was kreeg ik eerst complimenten over alles wat ik goed deed(schakelen, remtechniek, voorrang, plaats op de weg, voorsorteren, enz), om dan als laatste deze negatieve opmerkingen te horen te krijgen met onvoldoende als gevolg.
Dus als ik het goed heb hebben ze je gebuisd omdat je
1) noodgewongen een witte streep overschreden hebt
2) 35 reed in een zone waar je maar 30 mocht
3) bij het parkeren een beweging te veel gemaakt hebt
ps: moet je voor het parkeren niet altijd 4 bewegingen maken? Eerst rij je wacht achteruit, dan zet je je auto scheef, vervolgens draai je in tot uw wagen compleet achter de wagen voor je staat, en daarna corrigeer je nog eens indien nodig (door bvb nog wat vooruit te rijden zoals jij gedaan hebt)
Ik vind dat ze best wel erg streng zijn
-
Gast
Hallo,
Ik vond de situatie ook erg verwarrend. Het ging om een volle witte lijn, dus geen combinatie van stippenlijn en volle lijn naast elkaar.
Met 4 bewegingen bedoel ik: achteruit S beweging, vooruit om stuur recht te zetten, achteruit omdat ik vond dat ik iets dichter bij de borduur mocht staan om het perfect te doen, vooruit om wielen nog eens perfect recht te zetten.
Ben wel teleurgesteld aangezien al de rest vlot ging en ik me verheugd had op een geslaagd examen.
Ik vond de situatie ook erg verwarrend. Het ging om een volle witte lijn, dus geen combinatie van stippenlijn en volle lijn naast elkaar.
Met 4 bewegingen bedoel ik: achteruit S beweging, vooruit om stuur recht te zetten, achteruit omdat ik vond dat ik iets dichter bij de borduur mocht staan om het perfect te doen, vooruit om wielen nog eens perfect recht te zetten.
Ben wel teleurgesteld aangezien al de rest vlot ging en ik me verheugd had op een geslaagd examen.
-
Jozef
- Medewerker
- Berichten: 3989
- Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
- Locatie: Schönau am Königssee (D)
Inderdaad. Maar omdat Inazuma beweerde dat er in de wegcode geen enkele uitzondering zou voorzien zijn op het overschrijden van een doorlopende witte streep ...xantingo schreef:maar er was in het geval van onze gast geen sprake van een onderbroken witte lijn naast een volle witte lijn.
Neen, dat geldt van twee kanten. Een eerste keer, omdat er zich aan jouw kant een onderbroken doorlopende witte streep bevindt, Een tweede keer, omdat je, ondanks de doorlopende witte streep die zich aan jouw kant bevindt, deze mag overschrijden om je terug naar rechts te begeven als je de combinatie van de onderbroken en doorlopende witte strepen enkel maar overschreden hebt om in te halen.Inazuma schreef:dat is enkel en alleen als de combinatie van een onderbroken en een doorlopende streep is aangebracht - en dan nog maar van één kant.
Zeer toepasselijk daarop is bijvoorbeeld de E17 van Gent naar Antwerpen, waar al van voor Kruibeke een combinatie van een onderbroken en doorlopende witte streep voorkomt tussen de middenste en de linker rijstrook. Vele bestuurders durven zich daar al niet meer naar de linker rijstrook te begeven, uit vrees dat ze zich dan niet meer naar rechts zullen mogen begeven. Tot groot jolijt van bestuurders zoals ik, die de wegcode wat grondiger kennen.
-
Stefan Peeters
- Administrator
- Berichten: 4577
- Lid geworden op: 16 aug 2007, 11:37
- Locatie: Wechelderzande
Inderdaad, en zelfs veel politiemensen kennen daar de regels niet, zoals bleek uit een discussie die ik hierover onlangs mocht voeren op een motorforum.Jozef schreef:Zeer toepasselijk daarop is bijvoorbeeld de E17 van Gent naar Antwerpen, waar al van voor Kruibeke een combinatie van een onderbroken en doorlopende witte streep voorkomt tussen de middenste en de linker rijstrook. Vele bestuurders durven zich daar al niet meer naar de linker rijstrook te begeven, uit vrees dat ze zich dan niet meer naar rechts zullen mogen begeven. Tot groot jolijt van bestuurders zoals ik, die de wegcode wat grondiger kennen.
Als ik zou willen dat je het begreep, legde ik het wel beter uit
(J. Cruijff)
-
Inazuma
- Berichten: 12085
- Lid geworden op: 04 mei 2006, 00:00
Daar moet je toch uitkijken voor de borden F15 boven de rijbaan.Jozef schreef: Zeer toepasselijk daarop is bijvoorbeeld de E17 van Gent naar Antwerpen, waar al van voor Kruibeke een combinatie van een onderbroken en doorlopende witte streep voorkomt tussen de middenste en de linker rijstrook. Vele bestuurders durven zich daar al niet meer naar de linker rijstrook te begeven, uit vrees dat ze zich dan niet meer naar rechts zullen mogen begeven.
Als je die opvolgt, haal je niet meer in.
Als je niet inhaalt ... mag je ook niet meer terug.
-
Jozef
- Medewerker
- Berichten: 3989
- Lid geworden op: 28 mar 2005, 12:02
- Locatie: Schönau am Königssee (D)
-
Gast
Moest zich op mijn volgend examen dezelfde situatie voordoen, wat raden jullie me dan aan? Dezelfde opmerking geven (beleefd natuurlijk) of gewoon over de lijn rijden alsof het een stippelijn is (wat me geen goede manier lijkt, maar wie ben ik tijdens een examen?).
Ik heb de opmerking gegeven omdat men vader het aanraadde en omdat ik op het forum al gelezen had dat als iemand met zijn lichten knippert terwijl hij eigenlijk voorrang heeft, je gewoon moet blijven staan of tenminste duidelijk maken dat je weet dat die persoon voorrang heeft.
Ik heb de opmerking gegeven omdat men vader het aanraadde en omdat ik op het forum al gelezen had dat als iemand met zijn lichten knippert terwijl hij eigenlijk voorrang heeft, je gewoon moet blijven staan of tenminste duidelijk maken dat je weet dat die persoon voorrang heeft.




