Gebruik richtingaanwijzers bij maneuver keren in een straat

[Christelle]

Beste allen,

kan iemand hier een duidelijk antwoord op geven, aub want ik vind de info niet terug. Mijn zoon deed vorige week zijn eerste poging tot het behalen van zijn rijbewijs, praktijk. Hij mocht terugrijden na deze fout: Hij moest keren in een straat. Hij stopt dus op de rijbaan. Er komt een wagen achter hem aan. Hij zet zijn pinker op naar links om zijn maneuver uit te voeren maar wil eerst de auto laten passeren. De auto passeert niet (begrijpelijk dan vermoed ik want hij weet niet wanneer mijn zoon gaat aanzetten), dus voert mijn zoon zijn maneuver uit, de auto wacht tot hij door kan rijden.
Obstructie van de andere weggebruiker was de reden van het niet slagen. Wat had hij nu precies moeten doen? Ik vermoed dat hij toch moet aangeven dat hij gaat stoppen om zijn maneuver te doen, pinkt hij dan eerst even naar rechts, en stopt hij dan? Geen pinker naar links tot de auto voorbij is, en dan pas naar links pinken wanneer de baan vrij is?

Tweede vraag: bij het opgaan op een rotonde, waar er twee rijstroken zijn om de rotonde op te gaan. De tijd is te kort om op de rechtse rijstrook te komen, zodat hij op idealiter het buitenste rijvak op de rotonde komt (hij moet er bij de eerste afslag weer af), dus hij rijdt op het binnenste baanvak. Mag hij dan nog een keer de rotonde rond rijden tot de buitenste rijstrook vrij is? Ik vermoed dat stoppen en pinken, de wagen op de buitenste rijstrook laten voorbij gaan en dan afslaan, niet aangeraden is?

Ik stel de vraag graag, voor het geval hetzelfde maneuver voorbij komt bij poging twee, kwestie van voorbereid te zijn.

bedankt!

[bert.covens]

Beste allen,

kan iemand hier een duidelijk antwoord op geven, aub want ik vind de info niet terug. Mijn zoon deed vorige week zijn eerste poging tot het behalen van zijn rijbewijs, praktijk. Hij mocht terugrijden na deze fout: Hij moest keren in een straat. Hij stopt dus op de rijbaan. Er komt een wagen achter hem aan. Hij zet zijn pinker op naar links om zijn maneuver uit te voeren maar wil eerst de auto laten passeren. De auto passeert niet (begrijpelijk dan vermoed ik want hij weet niet wanneer mijn zoon gaat aanzetten), dus voert mijn zoon zijn maneuver uit, de auto wacht tot hij door kan rijden.
Obstructie van de andere weggebruiker was de reden van het niet slagen. Wat had hij nu precies moeten doen? Ik vermoed dat hij toch moet aangeven dat hij gaat stoppen om zijn maneuver te doen, pinkt hij dan eerst even naar rechts, en stopt hij dan? Geen pinker naar links tot de auto voorbij is, en dan pas naar links pinken wanneer de baan vrij is?

Wel, je geeft hier eigenlijk zélf de kern van het probleem aan.
De achteropkomende bestuurder, werd blijkbaar getriggerd door de richtingsaanwijzer naar links.
En wou blijkbaar je zoon niet eerst passeren.
En dan had ie 't euh ... "vlaggen".

De oplossing ?

Zoals quasi altijd in 't verkeer : éérst kijken !
Hier kan een examinator eigenlijk al snel het inzicht van de kandidaat goed inschatten.
Vindt hij zonder al te veel aarzelen zélf(standig) een plaats, waar hij een goed zicht en véél plaats heeft ?
Dus bvb niet pal voor een bocht, en ook niet waar geparkeerde auto's of andere obstakels het zicht en plaats beperken.
Een beetje logisch inzicht. Goed begonnen, is half gewonnen.

Geschikt plekje gevonden ?
Dan : éérst kijken !
Zijn er andere bestuurders, wacht dan af, en laat hen eerst passeren.
Geef dan pas richting aan.
Nog een kleine dubbelcheck, en beginnen maar.

Was dat de énige fout die op zijn resultatenblad weerhouden werd ?

Tweede vraag: bij het opgaan op een rotonde, waar er twee rijstroken zijn om de rotonde op te gaan. De tijd is te kort om op de rechtse rijstrook te komen, zodat hij op idealiter het buitenste rijvak op de rotonde komt (hij moet er bij de eerste afslag weer af), dus hij rijdt op het binnenste baanvak. Mag hij dan nog een keer de rotonde rond rijden tot de buitenste rijstrook vrij is? Ik vermoed dat stoppen en pinken, de wagen op de buitenste rijstrook laten voorbij gaan en dan afslaan, niet aangeraden is?

Er is op zich nergens bepaald dat het verboden is om een rondje rond de rotonde te rijden.
Maar, en geen verwijt. 't Kan aan mij liggen.

Maar zo op 't eerste zicht ben ik niet helemaal mee, waarom je bij het oprijden van de rotonde voor de middelste rijstrook zou opteren, wetende dat je diezélfde rotonde meteen weer wil verlaten bij de eerste afslag.

Post anders mss eens een link naar Google Maps.

Ik stel de vraag graag, voor het geval hetzelfde maneuver voorbij komt bij poging twee, kwestie van voorbereid te zijn.
bedankt!

Of het nu om eender welk maneuver gaat, of eender welke rijbeweging :
het éérste wat je moet doen, is checken of hetgeen je van plan bent te doen, wel veilig kan (en toegelaten is).
Kijken dus.

[Inazuma]

Hij zet zijn pinker op naar links om zijn maneuver uit te voeren maar wil eerst de auto laten passeren. De auto passeert niet (begrijpelijk dan vermoed ik want hij weet niet wanneer mijn zoon gaat aanzetten), dus voert mijn zoon zijn maneuver uit, de auto wacht tot hij door kan rijden.
Obstructie van de andere weggebruiker was de reden van het niet slagen.

Of de andere bestuurder kent de wetgeving ... en rechtspraak

Vlaamse rij-examens worden foutief beoordeeld op dit punt

Keren is een manoeuvre
Maar omheen een auto rijden die wil gaan keren, betekent een zijdelingse beweging en mogelijk zelfs verandering van rijstrook ... dat is dus OOK een manoeuvre
En de kerende bestuurder komt daarbij van rechts ... heeft dus voorrang van rechts (Cassatie, gelijktijdige manoeuvres)

Tweede vraag: bij het opgaan op een rotonde, waar er twee rijstroken zijn om de rotonde op te gaan. De tijd is te kort om op de rechtse rijstrook te komen,

Typisch is dat al een overtreding ... je moet de rotonde oprijden vanuit de meest rechtse rijstrook (tenzij voorsorteringspijlen naar rechts toelaten dat vanuit een andere rijstrook te doen.)

Alle fantasietjes zoals pijlen met gedeeltelijke cirkels, rechtdoor of zelfs linksaf voor een rotonde, zijn niet in overeenstemming met de wegcode ...

zodat hij op idealiter het buitenste rijvak op de rotonde komt (hij moet er bij de eerste afslag weer af), dus hij rijdt op het binnenste baanvak. Mag hij dan nog een keer de rotonde rond rijden tot de buitenste rijstrook vrij is?

ER is geen enkele wettelijke beperking in hoe vaak je een rotonde mag rondrijden alvorens die te verlaten ...

Rondrijden als je niet veilig naar rechts kan, is een acceptabele manier

Ik vermoed dat stoppen en pinken, de wagen op de buitenste rijstrook laten voorbij gaan en dan afslaan, niet aangeraden is?

Niet echt, er gaan enkel meer bestuurders langs rechts voorbij rijden ...

[Christelle Fiore]

https://www.google.be/maps/@50.8443245, ... FQAw%3D%3D

Geen idee of het lukt zo om te zien hoe de situatie op de rotonde was, of alleszins in het aanrijden naar de rotonde toe. De rijstrook rechts, daar komen auto's toe die de afrit van de E40 namen, mijn zoon kwam gewoon recht de rotonde op, en kon niet direct rechts voorsorteren gezien de volle witte lijn. Er waren twee of drie wagens die op het deel met witte stippellijn reden, dus hij kon (of durfde? tja) er niet direct tussen. Vandaar. Dit was geen situatie op het examen, maar wel toen wij oefenden en hij vroeg me dus wat te doen op dat moment. Ik denk dat het veiligste dan toch nog een extra rondje is. Naarmate hij meer ervaring op de weg heeft, zal dat wel beteren!

Wat de overtreding met het keren in de straat betreft, u zegt, Bert Covens, dit:

Zoals quasi altijd in 't verkeer : éérst kijken !
Hier kan een examinator eigenlijk al snel het inzicht van de kandidaat goed inschatten.
Vindt hij zonder al te veel aarzelen zélf(standig) een plaats, waar hij een goed zicht en véél plaats heeft ?
Dus bvb niet pal voor een bocht, en ook niet waar geparkeerde auto's of andere obstakels het zicht en plaats beperken.
Een beetje logisch inzicht. Goed begonnen, is half gewonnen.

Die auto was mijn zoon nooit voorbijgestoken, waar hij ook besliste om zijn manoeuvre uit te voeren, want hij kon zich niet 'rechtser' op de baan zetten dan op de rijweg. Tenzij ik nu een gat in mijn geheugen heb... Stel dat er een vrije parkeerplaats was, kon hij daarvan gebruik maken om zich rechts te zetten, wachten tot de rijbaan vrij is, en dan richting aangeven en zijn manoeuver uitvoeren. Correct?

Of dit de enige fout was die weerhouden was, neen. Hij koppelt blijkbaar ook te vaak en te lang wanneer het niet nodig is. En hij is één keer de rechtse rijstrook opgereden terwijl hij voorgesorteerd stond op de linkse (om snellere wagens te kunnen laten passeren). Er kwam geen verkeer op de rechtse rijstrook, maar ok, mag niet. Hopelijk morgen meer succes, we kunnen er maar uit geleerd hebben!

Bedankt alleszins beiden voor jullie hulp!

[Inazuma]

https://www.google.be/maps/@50.8443245, ... FQAw%3D%3D

Geen idee of het lukt zo om te zien hoe de situatie op de rotonde was,

Daar mag je in principe dus enkel de rotonde oprijden vanuit de rechter rijstrook ...


Hoe Vlaamse overheid omgaat met rotondes is compleet absurd
Ze heeft zelfs filmpjes op Youtube staan waarin Vlaamse overheid zélf, foutief uitlegt hoe een rotonde met meerdere rijstroken te gebruiken ...

[bert.covens]

Die auto was mijn zoon nooit voorbijgestoken, waar hij ook besliste om zijn manoeuvre uit te voeren, want hij kon zich niet 'rechtser' op de baan zetten dan op de rijweg. Tenzij ik nu een gat in mijn geheugen heb...

Ik verwijs graag eventjes naar uw openings-topic. Daarin schetste u daarover namelijk zélf een héél ànder verhaal. Toen klonk het nog, dat de achteropkomende bestuurder er niet langs kwam omdat uw zoon al richting aangaf, en de andere bestuurder niet goed wist wanneer uw zoon z'n maneuver zou beginnen ....

Hij mocht terugrijden na deze fout: Hij moest keren in een straat. Hij stopt dus op de rijbaan. Er komt een wagen achter hem aan. Hij zet zijn pinker op naar links om zijn maneuver uit te voeren maar wil eerst de auto laten passeren. De auto passeert niet (begrijpelijk dan vermoed ik want hij weet niet wanneer mijn zoon gaat aanzetten), dus voert mijn zoon zijn maneuver uit, de auto wacht tot hij door kan rijden.

En nu ineens was er nergens in die straat plaats genoeg om de achteropkomende bestuurder eerst te laten passeren ?

Ik was er uiteraard niet bij.
Maar ik hoop wel dat je begrijpt, dat ik mijn antwoord ook maar gebaseerd heb op hetgeen je hier zélf oorspronkelijk over geschreven hebt.

Stel dat er een vrije parkeerplaats was, kon hij daarvan gebruik maken om zich rechts te zetten, wachten tot de rijbaan vrij is, en dan richting aangeven en zijn manoeuver uitvoeren. Correct?

Om je maneuver uit te voeren, mag je niet rijden op :
* het trottoir
* het fietspad
* iemands eigendom (bvb iemands oprit)

Daarnaast, kàn een examinator ook de ruimte enigszins afbakenen waarbinnen je het maneuver moet uitvoeren. Bijvoorbeeld: vóór het volgende kruispunt.

Of dit de enige fout was die weerhouden was, neen. Hij koppelt blijkbaar ook te vaak en te lang wanneer het niet nodig is.

Als dat écht te vaak en te lang gebeurt terwijl het niet nodig is, krijgt je zoon daarvoor een beoordeling "onvoldoende" voor in de desbetreffende rubriek.

Neem als ik voorbeeld een willekeurige kandidaat die al een "voorbehoud" opgelopen had, omdat hij minder dan 6/10 scoorde op de risico-perceptietest. (Of eender wélke andere rubriek, waar een willekeurige kandidaat een "voorbehoud" zou oplopen).

1 rubriek "voorbehoud" + 1 rubriek "onvoldoende" = géén marge meer. Er mag dan al niks meer bijkomen, of de eindbalans valt tegen.

Oefen daar dus zeker op, want dat weegt dus écht wel zwaar door in de eindbalans.

En hij is één keer de rechtse rijstrook opgereden terwijl hij voorgesorteerd stond op de linkse (om snellere wagens te kunnen laten passeren). Er kwam geen verkeer op de rechtse rijstrook, maar ok, mag niet. Hopelijk morgen meer succes, we kunnen er maar uit geleerd hebben!

Bedankt alleszins beiden voor jullie hulp!

Moeilijk om hier een gefundeerd antwoord op te geven.

Want hier weet ik niet goed, wat ik me daar precies bij moet voorstellen.

Heeft je zoon nog van rijstrook gewisseld, maar te laat ? Of wat bedoel je precies ?
Van rijstrook wisselen kan bvb nog wél als 't een onderbroken markering is die er ligt, mits voorrang te verlenen bij dit maneuver.
Als er daar een doorlopende markering ligt, mag het dan weer absoluut niet meer.

[Gast]

Bert Covens,

Ik heb me misschien niet zo goed uitgedrukt, moeilijk om een situatie al schrijvend te schetsen, dus ik probeer het nogmaals:

We reden op een baan waar links en rechts een voetpad is, en dus tweerichtingsbaan. Geen parkeerplaatsen tussen het voetpad en de rijweg. De examinator vraagt om te keren, maar er is een auto achter ons. Mijn zoon stopt, en zet zijn pinker op naar links. De auto gaat hem niet voorbij en wacht tot het maneuver is uitgevoerd. De auto achter ons had mijn zoon dus wel kunnen voorbijsteken, door over de andere rijstrook te gaan, die van de andere rijrichting, maar wachtte dus (omdat de pinker naar links opstond).

Hopelijk was het nu wat duidelijker

[Gast]

En om op je laatste vraag te antwoorden, ga ik hier ook nog eens het proberen goed te schetsen:

Mijn zoon staat aan voor een rood licht, links voorgesorteerd, om links aan te slaan. Hij komt terecht op een rijbaan waar twee rijstroken zijn. Hij rijdt onmiddellijk rechts de rijbaan op (was een onderbroken wegmarkering), maar de examinator zei dat als je links voorgesorteerd staat, dat je ook het linkse rijvak moet nemen in eerste instantie.

En bedankt voor de info over de 'puntentelling'. De risicoperceptie analyse was wel goed, 9/10!

Duimen voor morgen, na al die uren oefenen hoop ik dat hij slaagt, met een goed gevoel de blok in!