Wouter,

ik begrijp je volledig. We spreken natuurlijk wel over uitzonderlijke gevallen in het verkeer. Je moet eens naar het Sportpaleis gaan bij een evenement met de auto. Vanaf de autosnelweg nemen duizenden auto's allemaal diezelfde afrit in het uur voor het evenement zodat er file ontstaat op de afrit die zich verder strekt tot op de autosnelweg. Hetzelfde kan gebeuren als er voetbalmatchen zijn op de Heizel of bij de opening van het autosalon (ironisch). Het heeft niets te maken met de mensen die de file willen voorbijsteken via de pechstrook. Er is namelijk helemaal geen file op de autosnelweg, er is enkel file op die afrit. Het gaat hem niet over egoïsten die ongeduldig zijn. Het is gewoon kwestie van gezond verstand dat je niet tot stilstand wil komen op de eerste rijstrook van een autosnelweg terwijl er vlot verkeer is op die autosnelweg.

Ik denk dat ik de veiligste is om de volgende afrit te nemen en als je toch beslist hebt om die afrit te nemen dan op de pechstrook aan te schuiven. Het is natuurlijk een dilemma als je al lang uitkijkt naar een event, daar veel geld voor betaald hebt en er komen daar veel emoties bij te kijken omdat je dit natuurlijk niet wil missen. De ratio zal het dan toch moeten halen op de emotie want een verkeersongeval is het dat toch niet waard.

Op tijd vertrekken is ook belangrijk, want dan kan je het tijdsverlies door de omleiding naar de volgende afrit compenseren. Of het openbaar vervoer nemen.

[quote="wooter"]Denk eraan dat iemand die reglementair wil invoegen op de afrit, voorrang heeft op iemand die vanop de pechstrook de afrit wil oprijden.[/quote]
Voor wie nog wat voer wil mocht hij met een ongevalletje daar geconfronteerd worden :

De "onderbroken denkbeeldige rand van de rijbaan" (brede, korte onderbroken strepen) is onbestaande in de wegcode.
Als onderbroken streep (72.3) voldoet ze echter niet aan de plaatsingsvoorwaarden voor deze wegmarkering - noch naar breedte, noch naar lengte, noch naar tussenafstand.

Ergo, de "onderbroken denkbeeldige rand van de rijbaan" aan alle afritten is een onregelmatig aangebrachte wegmarkering.

Is het volgens 72.3 een onderbroken streep die een rijstrook aanduidt ?
Moeilijk hard te maken.
Met dezelfde instelling zouden dan de bepalingen van 72.2 (verbod overschrijden doorlopende streep) ook gelden inzake de rand van de rijbaan (doorlopend maar wat dunner) of de parkeerzone (75.2, doorlopend maar wat breder) ... en voor de stopstreep :!:

[quote="wooter"]Volg je de groene lijn, heb je dus voorrang en moeten de voertuigen op de pechstrook voorrang geven aan de groene wagen die de groene lijn volgt.[/quote]
Dat is juist, alleen ben ik zeer benieuwd wie dat gaat doen in de praktijk.
Ondertussen is jouw snelheid gezakt naar quasi 0 km/u. terwijl er vrachtwagens komen aangedonderd tegen 90 km/u.
Theorie versus praktijk...

Denk eraan dat iemand die reglementair wil invoegen op de afrit, voorrang heeft op iemand die vanop de pechstrook de afrit wil oprijden.

[img]http://i1109.photobucket.com/albums/h438/Lie-ve/aa.jpg[/img]

Volg je de groene lijn, heb je dus voorrang en moeten de voertuigen op de pechstrook voorrang geven aan de groene wagen die de groene lijn volgt.

Zo bedoelde ik het helemaal niet.
Die lijn betekent natuurlijk wel degelijk iets. Maar als het enkel over het veiligheidsaspect gaat (daar doelde ik met die uitspraak op), dan is voor of achter die lijn staan eigenlijk helemaal niet verschillend. Vandaar dat ik in die context sprak over "maar een lijntje"...

Ik snap het... Het gezond verstand moet in zulke gevaarlijke situaties mee beslissen.

@ accer: ik viel over die specifieke uitspraak van u "het zijn toch maar lijntjes"
Als ik dat tegen mijn zoon zeg riskeer ik dat hij binnenkort ook "het is toch maar een [i]beetje[/i] te snel, toch maar een oranje licht,..."
De "het steekt niet zo nauw' attitude vind ik bij vele chauffeurs aanwezig en ik hoop mijn kinderen daar niet aan te laten meedoen. Vandaar mijn reactie.
Maar je heb natuurlijk gelijk dat je om een gevaarlijke situatie te vermijden sóms buiten de lijntjes moet kunnen kleuren.

@ Lieve
Normaal leren we leerlingen om zich zo correct mogelijk aan de verkeersregels te houden.
Toch moet je af en toe in het verkeer eens handelen buiten de regels.
Een leerling moet ook weten dat je niet altijd kost wat kost de regels kunt volgen en er soms al eens 'gezond verstand' bij te pas komt.

Leer je leerlingen zo correct mogelijk omgaan met het verkeersreglement maar leer ze tegelijk ook dat dit niet altijd mogelijk is. Dat is het verschil tussen theorie (strikt) en praktijk (strikt indien mogelijk + gezond verstand indien nodig).

@De rijprof: toch iemand die mij begrijpt

@Lieve: laat het duidelijk zijn, dat ik beginnende bestuurders niet wil doen geloven dat het correct is op de pechstrook te gaan staan.
Het is echter niet de bedoeling die mensen knal knal exact de wegcode te doen volgen (dan kom je trouwens regelmatig een situatie tegen waar je geen kant meer op kan...), maar hen te leren rijden, ook in de praktijk.

De volgende uitrit nemen is inderdaad een goeie oplossing. Maar zoals ik eerder zei: meer kilometers = meer risico. Ook tijdverlies kan duur uitdraaien.
Een andere oplossing, is toch op de pechstrook gaan staan (en dan misschien wel een boete riskeren).
[size=85](opm: als er iemand echt veiligheidsbezwaren ziet in het mee aanschuiven op de pechstrook, dan hoor ik ze graag, misschien dat ik zo ook nog iets bijleer, en volgende keer mijn keuze dan misschien ook aanpas... Maar voor die boete alleen, ik laat het daar niet voor. Ik ga dan ook wel niet staan zeveren en klagen als ik een boete krijg, dan is het maar eigen schuld dikke bult)
[/size]
Elke bestuurder (ook de leerling bestuurder) zal uit alle argumenten zijn keuze moeten maken.


Jouw advies, om te vertragen op de rechter rijstrook tot je je tussen de file op de uitrit-pechstrook kan tussenfoeteren, zou ik juist ten zeerste afraden.
Als enige auto gaan vertragen op een snelweg, is om problemen vragen. Héél gevaarlijk. Ook gaat die hele rits bestuurders die je zomaar voorbij gereden bent, om er dan ergens "tussen te kruipen" jou dat niet in dank afnemen.

De file op de uitrit ontstaat soms omdat de uitrit te kort is of omdat er op het einde van de uitrit een drukke baan op uitkomt waardoor je daar lang moet wachten.
De file groeit en groeit tot aan het begin van de uitrit en dan beginnen sommige bestuurders zich veiligheidshalve op de pechstrook te plaatsen om mee aan te schuiven omdat het verkeer op de rijstroken nog steeds vlot doorrijdt.

Als niemand op de pechstrook zou rijden, wordt het gewoon aanschuiven op de rechterrijstrook.
Als sommigen beginnen met zich op de pechstrook te plaatsen zodat je niet op de reglementaire wijze (rijbaan) de afrit kunt nemen dan wordt het gevaarlijk om als enige op de rijbaan vlak aan de uitrit te stoppen.

[quote="accer"] wat "afrit" is en wat "pechstrook" is, wordt maar bepaald door een stom wit lijntje op het wegdek.[/quote]
Heel de wegcode hangt vast met "stomme witte lijntjes" :shock:
Raar advies voor leerling chauffeurs ...
Als die daar ook zo over gaan denken :? ... Elke lijn/aanduiding op de weg moet au serieux genomen worden probeer ik mijn zoon in te peperen.

[quote="accer"]Dit klopt niet. Wanneer auto's over de pechstrook gaan rijden om de file te ontwijken en de afrit te nemen, ontstaat er niet per se ook echt "file" op de pechstrook.
Omgekeerd: file op de pechstrook betekent niet automatisch dat er traag verkeer is op de rijstroken.[/quote]

Er kan op een pechstrook nooit een file ontstaan als er geen bestuurders op de pechstrook zijn gaan rijden.

En de eerste bestuurders die op de pechstrook zijn beginnen rijden, hebben dat gedaan omdat er op de rijstroken traagrijdend verkeer was en ze dus dachten dat het rapper zou gaan via de pechstrook. Meer en meer bestuurders hebben vervolgens de pechstrook gebruikt en er is file ontstaan op de pechstrook.

Je hebt uiteraard gelijk, aanschuiven op de pechstrook is verboden en dus helemaal niet aan te raden aan beginnende bestuurders. Toch nog eens een opmerking over deze uitspraak:

[quote="GRO"]Het probleem dat er een file ontstaat op de PECHSTROOK komt omdat er op de RIJSTROKEN zeer traagrijdend verkeer of file is en ongeduldige bestuurders gewoon de pechstrook nemen om zo sneller de uitrit te bereiken.[/quote]Dit klopt niet. Wanneer auto's over de pechstrook gaan rijden om de file te ontwijken en de afrit te nemen, ontstaat er niet per se ook echt "file" op de pechstrook.
Omgekeerd: file op de pechstrook betekent niet automatisch dat er traag verkeer is op de rijstroken.

Zoals ik eerder al aanhaalde, het voorbeeld van vroeger op afrit 22 (Herentals-Oost, Olen) van de E313:
Het kruispunt kon niet even veel auto's verwerken als hoe veel er de afrit wilden nemen. Zo kwam langzaam maar zeker de afrit vol te staan, tijdens élke avondspits opnieuw. De afrit heeft een beperkte lengte, en élke dag opnieuw kwamen er meer auto's te staan dan de afrit lang was (op de pechstrook dus).
En dit ZONDER vertraagd verkeer op de gewone rijstroken van de autosnelweg.

[size=85][quote="Lieve"]Ik ga vertragen en de groene lijn proberen volgen[/quote][/size]In een geval zoals ik hierboven beschreef, is vertragen op de rechter rijstrook uiterst gevaarlijk. We weten allemaal dat niet snelheid maar SNELHEIDSVERSCHIL een heel belangrijke factor is in ongevallen op de snelweg.

De volgende uitrit nemen zou misschien een oplossing zijn. MAAR: Op de pechstrook staan houdt in mijn ogen nog altijd geen echt veiligheidsrisico in. Zoals ik eerder zei: wat "afrit" is en wat "pechstrook" is, wordt maar bepaald door een stom wit lijntje op het wegdek. In de praktijk is er dus eigenlijk geen verschil (voor de veiligheid) of je nu "op de afrit" staat, of 2 meter eerder "op de pechstrook".
Omrijden naar de volgende afrit, en zo in druk verkeer meer kilometers liggen doen, brengt volgens mij zelfs meer risico mee.
Wat wél een hele belangrijke factor is (zeker bijvoorbeeld voor leveranciers, vertegenwoordigers,...) is het TIJDSVERLIES als je zou omrijden. Zo'n tijdsverlies kan gek genoeg duurder uitdraaien dan een boete.

Maar inderdaad: wil je correct zijn en geen kans lopen op verbalisering, dan neem je de volgende uitrit.

[quote="Lieve"]Ik ga vertragen en de groene lijn proberen volgen en als ik er niet tussen kan neem ik de volgende uitrit.[/quote]
Zeer juist Lieve

Het probleem dat er een file ontstaat op de PECHSTROOK komt omdat er op de RIJSTROKEN zeer traagrijdend verkeer of file is en ongeduldige bestuurders gewoon de pechstrook nemen om zo sneller de uitrit te bereiken.

Al die bestuurders begaan een overtreding.
Wij mogen hier aan beginnende bestuurders zeker niet het advies geven om dan toch maar aan te schuiven op de pechstrook. Dat is gewoon VERBODEN.

Het het zal niet de eerste keer zijn dat een zwaantje de nummerplaten noteert van de voertuigen die via de pechstrook aanschuiven.

[quote="Hasse"]@Accer: Ik bedoel wanneer de afslag van de afrit al volstaat en ook op de pechstrook een hele rij auto's staat aan te schuiven voor die afrit. Dus jullie zouden achter die rij auto's aanschuiven? Maar dan bega ik wel een fout.[/quote]

In deze situatie?
[img]http://i1109.photobucket.com/albums/h438/Lie-ve/aa.jpg[/img]
Lastige vraag.
Als ik de groene auto ben ga ik
zeker niet de paarse lijn volgen ik ga dus [i]niet[/i] op de pechstrook mee aanschuiven.
Ik ga vertragen en de groene lijn proberen volgen en als ik er niet tussen kan neem ik de volgende uitrit.

4. Ik vertraag op het rechtervak en zie op het einde van de afrit een gaatje ontstaan waar ik invoeg.