vertragen/remmen op motor

door **de rijprof** » 08 jan 2009, 23:11

ander nr., dezelfde tekst ?

door J » 08 jan 2009, 22:39

wie weet het ?

door J » 07 jan 2009, 15:45

ben vandaag geslaagd mensen !

met 3 keer voorbehoud,op het nippertje dus.

5 richtingsverandering
5.2 kenbaar maken

10 defensief rijden
10.5 richtingsverandering

11 manoeuvres
11.1.9 voorafgaande controles/instellingen/veiligheidsgordel
11.1.20................................................../nazicht arm
11.1.22................................................../nazicht hoofd

die laatste waren domme fouten,maarja,hij deed precies of het was niet nodig,aleeja.
en pinken had ik wel gedaan op de plaats waar hij zei van niet.

tussen die 5,5.2 en 10,10.5,wat is daar het verschil,lijkt mij hetzelfde

maar het belangrijkste is,ik ben GESLAAGD,op de besneeuwde wegen

was in kontich voor de geintresseerden.

door **de rijprof** » 07 jan 2009, 00:09

In 'vrij' zetten wordt (in Nederland) mee bedoeld 'neutraal', is het niet?

Lage toerentallen in 4de versnelling liggen bij vele auto's rond de 30 km/u en dat is pas het het moment dat je de koppeling induwt.
Als je reeds aan 50 km/u de koppeling induwt, is dat veel te vroeg.
Als je toch verder wil rijden, kun je nog altijd de versnelling kiezen die best bij je snelheid op dat moment past (bv. 2de).

Een belangrijke reden om niet in neurtaal te zetten (of te vroeg ontkoppelen) tijdens het rijden is de stabiliteit.
De wegligging van een auto is stukken beter als je geschakeld (in versnelling) én gekoppeld (koppeling omhoog) rijdt.

Daarom moet je ook, indien je terugschakelt, steeds je koppelingspedaal opnieuw omhoog halen.

Als je wat harder moet doorremmen, blijft je auto beter rechtdoor remmen.

door **Inazuma** » 06 jan 2009, 23:08

accer schreef: Ik ben absoluut voor remmen op de motor, pas dat zelfs heel veel toe (mijn verbruik met onze auto ligt dan ook gemiddeld een dikke halve liter lager als die drie anderen bij ons thuis (mijn ouders en zus), waarschijnlijk daardoor

Als je veel op de motor remt, moet je noodzakelijkerwijze ver vooruit kijken om van zover mogelijk het gas al te lossen.
Op een volle tank ben je dan alles bij elkaar vele kilometers op de motor aan het remmen, met verbruik = 0 ...

Je geeft ook de situatie die je doet vertragen het meeste kans om zichtzelf op te lossen - en lichten om groen te worden - waardoor je vaak weer kan optrekken van een hogere restsnelheid in plaats vanuit stilstand .
Weer minder verbruik.

En het leidt tot een meer gezapige, maar daarom niet altijd tragere rijstijl met minder en minder sterk remmen en versnellen.

door **Inazuma** » 06 jan 2009, 22:56

accer schreef: ik rijd nu per toeval met een wagen, die onder de 1900 toeren gewoon niet trekt,

Dan moet je opschakelen bij een toerental waardoor in de hogere versnelling, het motortoerental terugvalt naar een toerental waarbij je wagen wel trekt.

Even wat experimenteren dus om het ideale schakelmoment te vinden.
Dat is voor elke wagen immers weer wat anders, afhankelijk van de overbrengingsverhoudingen van de versnellingsbak, en de aard van motor en auto zelf.

Is dat een benzine-motor ?

maar als ik terugschakel als ik nog 1900 toeren doe, dan ga ik ineens naar de 2800, wat echt geen tof effect geeft wat lawaai en plots afremmen betreft.

Dan moet je bij een lager toerental terugschakelen.

Of - en dat is een verder gevorderde rijtechniek - een beetje gas geven om de motor op toeren te houden / te brengen in verhouding met het te verwachten toerental voor die snelheid in de lagere versnelling.

Of ik moest redelijk wat slip op de koppeling geven, maar dan zeg ik gewoon auw voor mijn auto, als ik dat zo elke keer moet gaan doen.

Dan ben je aan het remmen op de koppeling (slijtage !) ipv op de motor, dus dat is zeker niet de bedoeling.
Bij terugschakelen kan je wel ietsjes langer doen over het volledig loslaten van de koppeling , maar veel mag dat eigenlijk niet zijn.

Op- en terugschakelen moet mits oefening uiteindelijk zacht en zonder snokken of schokken gaan, zonder dat je daarom lang met de koppeling "sleept" of "speelt".

door **Inazuma** » 06 jan 2009, 22:38

accer schreef: hier is ook al vermeldt dat "als je zeker bent dat je volledig tot stilstand gaat komen, hoef je zelfs niet terug te schakelen"
dan ga je toch ook in vrij tijdens het rijden, en dan kan je toch ook niet snel even gas bijgeven?

Wat bedoel jij met "in vrij"

Je ontkoppelt dan gewoon, bij vrij lage snelheid / toerental - en even later sta je stil.

Enkel of hoofdzakelijk remmen op de motor is zeker niet in alle situaties mogelijk.

door **Wouter** » 06 jan 2009, 22:01

Rafael schreef: Die ervaring krijg je nog wel Na een tijd is schakelen een puur automatisme en heb je hier geen last meer van.

voor de duidelijkheid, geen problemen met terugschakelen, heb hier eigenlijk, pure 'mentale' problemen in dit geval. Ik ga veel rustiger en vrolijker door het verkeer als ik rijd hoe ik nu bezig ben... Op het examen zal ik wel zien dat ik doe zoals "het moet", het lukt me allemaal perfect, ik vind het gewoon geen ontspannen manier van rijden. Ik ben absoluut voor remmen op de motor, pas dat zelfs heel veel toe (mijn verbruik met onze auto ligt dan ook gemiddeld een dikke halve liter lager als die drie anderen bij ons thuis (mijn ouders en zus), waarschijnlijk daardoor), maar in deze situatie heb ik het terug afgeleerd. Hoe dat zo gekomen is weet ik niet (ik rijd misschien nog maar 10 maanden met een L (en ook alleen maar zo lang omdat ik nog geen 18 ben...), maar ik heb ondertussen net geen 10.000km op zitten (wat naar 't schijnt vrij veel is voor iemand die alleen maar met zijn ouders rijdt) en heb zo al min of meer eigen trekjes ontwikkeld...
't Is een feit dat iedereen zijn eigen rijstijl ontwikkeld, en het is ook en feit, dat er veel meer mensen, het anders doen dan "hoe het moet", dat kan je niet ontkennen. (vandaar ook dat zoveel jongeren het 'fout' aangeleerd krijgen van hun ouders). Misschien is de 'juiste' techniek toch niet de handigste dan...

Rafael schreef: Situatie: verkeerslichten, rood, 1 voertuig staat te wachten. Jij komt afgereden en ziet dat het rood is, dus je laat je gas rustig los en remt zacht af. In je spiegels merk je een andere wagen op die verstrooid is en niet doorheeft dat jij afremt. Wat doe jij? Niets en wachten tot impact? Ik zou of gas bijgeven om daarna opnieuw te proberen met m'n remlichten te laten oplichten, of uitwijken.

ik denk (ik hoop dat, anders is er iets goed mis aan het gaan) dat ik die bestuurder wel op tijd zie aankomen om mn auto desnoods nog snel in een versnelling te duwen...
en zelfs dan nog:
als ik een verstrooid iemand opmerk, ga ik jusit nog trager rijden (wel niet bruusk remmen, zo slim ben ik ook nog) (en ook klaar om uit te wijken) en eventueel de vier pinkers. Hoe verder ik dan van mijn voorganger blijf, hoe meer zicht en plaats ik heb om uit te wijken, en mocht er alsnog een botsing zijn, hoe kleiner de kans dat er een kettingbotsing ontstaat. (das btw een tip van een rijschoolinstructeur...)

door **Rafael** » 06 jan 2009, 21:15

accer schreef:Stel...
Dan pas kan je toch een geschikt oordeel vellen over de juiste versnelling om verder te kunnen rijden?
...
veel meer van mijn concentratie vrage
...

Die ervaring krijg je nog wel

Na een tijd is schakelen een puur automatisme en heb je hier geen last meer van.

accer schreef:maar ga jij even snel gas geven, om welke reden dan ook, als er verderop iemand stilstaat?

Uiteraard!

Situatie: verkeerslichten, rood, 1 voertuig staat te wachten. Jij komt afgereden en ziet dat het rood is, dus je laat je gas rustig los en remt zacht af. In je spiegels merk je een andere wagen op die verstrooid is en niet doorheeft dat jij afremt. Wat doe jij? Niets en wachten tot impact? Ik zou of gas bijgeven om daarna opnieuw te proberen met m'n remlichten te laten oplichten, of uitwijken.

accer schreef:als ik wil afremmen op de motor, en terug wil vertrekken, moet ik (als ik nog in een versnelling sta) hoogstwaarschijnlijk (of ik moest per toeval net daarvoor teruggeschakeld hebben, maar wat is de kans?) eerst nog terugschakelen (zeker als het gaat om snél even wat gas te geven) voor ik kan vertrekken... maw dan gaat het trager als wanneer ik in vrij stond...

Don't worry, dat worden allemaal automatismes. Probeer het nu maar gewoon correct aan te leren

Het is geen ramp als alles wat trager gaat, je bent immers aan het leren.

door **Inazuma** » 06 jan 2009, 20:02

J schreef:ik lees hier op forum dat je zuinig moet rijden,dus zoveel mogelijk terug schakelen.

maar als je de koppeling intrapt gaat hij brandstof verbruiken,net zoals in neutraal.

dus het spreekt hier elkaar wel een beetje tegen

Niet zoveel mogelijk terugschakelen.

Terugschakelen als dat kan (ttz : toerental/snelheid laag genoeg voor die lagere versnelling), om dan verder op de motor te remmen als je daar nog de tijd en afstand voor hebt.

Als je daar de afstand voor hebt, kan je verder vertragen op de motor ( brandstofverbruik 0 ) door even terug te schakelen (wat wel even brandstof kost om de motor op toeren te houden).

Uiteraard moet je als je gaat stoppen eens de koppeling indrukken - anders valt de motor stil

En dan verbruik je terug brandstof.

Niet voor niets begint men meer en meer start-stop systemen in auto's in te bouwen om na het afremmen bij stilstand de motor uit te zetten.

Op de boordcomputer is te zien hoe inefficient het is om traag verder te rollen met de koppeling ingedrukt (dus zonder gas geven).
Weinig km/uur, en toch ergens rond de 0,5-0,8 L/uur verstoken geeft een slecht gemiddelde.

door **Inazuma** » 06 jan 2009, 19:49

accer schreef:Maar dus op het examen mag ik niet in neutraal zetten, en waarschijnlijk zeker niet mijn hand op de versnellingspook houden?

Neen, hou die maar mee op het stuur.

Elke druk die je op de versnellingspook uitoefent door je hand er op te leggen, wordt overgebracht naar de versnellingsbak, en kan daar leiden tot voortijdige slijtage.

door J » 06 jan 2009, 19:25

ik lees hier op forum dat je zuinig moet rijden,dus zoveel mogelijk terug schakelen.

maar als je de koppeling intrapt gaat hij brandstof verbruiken,net zoals in neutraal.

dus het spreekt hier elkaar wel een beetje tegen

door **Wouter** » 06 jan 2009, 18:40

ja, inderdaad, als je even snel gas moet geven om de een of andere reden, dan sta je best in een versnelling

maar ga jij even snel gas geven, om welke reden dan ook, als er verderop iemand stilstaat?

hier is ook al vermeldt dat "als je zeker bent dat je volledig tot stilstand gaat komen, hoef je zelfs niet terug te schakelen"
dan ga je toch ook in vrij tijdens het rijden, en dan kan je toch ook niet snel even gas bijgeven?

EDIT: ook nog ter aanvulling:
ik rijd nu per toeval met een wagen, die onder de 1900 toeren gewoon niet trekt, maar als ik terugschakel als ik nog 1900 toeren doe, dan ga ik ineens naar de 2800, wat echt geen tof effect geeft wat lawaai en plots afremmen betreft. Of ik moest redelijk wat slip op de koppeling geven, maar dan zeg ik gewoon auw voor mijn auto, als ik dat zo elke keer moet gaan doen.
als ik wil afremmen op de motor, en terug wil vertrekken, moet ik (als ik nog in een versnelling sta) hoogstwaarschijnlijk (of ik moest per toeval net daarvoor teruggeschakeld hebben, maar wat is de kans?) eerst nog terugschakelen (zeker als het gaat om snél even wat gas te geven) voor ik kan vertrekken... maw dan gaat het trager als wanneer ik in vrij stond...

door **Metallicdeth** » 06 jan 2009, 17:54

Stel dat je om wat voor reden dan ook weer snel gas moet kunnen geven dan is het van belang dat je in een versnelling zit. In de vrij zetten doe je gewoon niet tijdens het rijden (of je moet lang bij de lichten stilstaan, dan mag hij in de vrij + handrem).

door **Wouter** » 06 jan 2009, 17:33

De Rijprof schreef: Al rijdend in neutaal zetten is uit den boze!

Stel nu dat je gewoon tegen 70 rijdt, en voor jou zie je dat een auto aanstalte maakt om af te slaan.
Terugschakelen naar derde gaat niet snel genoeg, want dan zit ik te kort op mijn voorganger. Dus ik rem met de voetrem, tot ong 1000 tpm, en dan zet ik mijn auto in neutraal, en bekijk dan, of ik naar tweede of derde moet, afhankelijk van hoe snel de andere bestuurder afdraait. Dan pas kan je toch een geschikt oordeel vellen over de juiste versnelling om verder te kunnen rijden?

Als ik eerst naar derde moet terugschakelen (met een beetje hulp van de voetrem dan), en dan naar tweede, daar ziet ten eerste mijn wagen meer van af wat slijtage betreft, en ten tweede vind ik persoonlijk dat al die handelingen nodig bij eerst terugschakelen naar derde, dan naar tweede en verder rijden, veel meer van mijn concentratie vragen, en ik kan veel sneller op iets kan reageren als ik gewoon met mijn hand op de pook even in neutraal blijf, tot ik zie dat de auto gaat afdraaien, en dan beslis op basis van mijn snelheid welke versnelling de beste is...

Maar dus op het examen mag ik niet in neutraal zetten, en waarschijnlijk zeker niet mijn hand op de versnellingspook houden?

vertragen/remmen op motor

Plaats een reactie

Bevestigingscode

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: vertragen/remmen op motor