Smogverkeersborden niet in wegcode, boetes ongeldig

Plaats een reactie

Bevestigingscode

Typ enkel de gevraagde letters over. De code is niet hoofdlettergevoelig en bevat enkel letters.

Bevestigingscode
Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Smogverkeersborden niet in wegcode, boetes ongeldig

door GRO » 23 feb 2008, 18:58

Foto genomen in de buurt van Rillaar (maar weet niet juist meer waar)

De uitleg die ik kreeg is: wegbeheerder is fout.
Maar bestuurders hoeven niet te weten wanneer een wegbeheerder foutieve borden plaatst.
De rechter zal (vermoedelijk) akkoord gaan met de bestuurder die rekening gehouden heeft met de combinatie van borden.

door Inazuma » 23 feb 2008, 16:53

eugeen schreef:Afbeelding

Volgens inlichtingen die ik ingewonnen heb is ook in dit voorbeeld de kans zeer groot dat je door de rechter vrijgespoken wordt wanneer je buiten de schooluren voorbij dit bord meer dan 30 km/uur rijdt.

Je kan er zowat donder op zeggen dat het OM dan in beroep gaat ... omdat het onderbord niet in de wegcode voorzien is .


Wat als er een dodelijk ongeval gebeurt ... buiten de schooluren ... en een bestuurder 45 rijdt ipv 30 :?:


Gaat het over het begin en het einde van de schooluren , of over het begin en einde van het schoolgebouw :?:

Wat zijn overigens die schooluren dan :?:

Dat krijg je dus met onbepaalde borden ...
Niemand weet nog waarover het gaat.


Dit is net zo goed een overtreding van de verkeerswet als om het even welke andere overtreding ....
Waar is dat ?

door GRO » 23 feb 2008, 15:53

Afbeelding

Volgens inlichtingen die ik ingewonnen heb is ook in dit voorbeeld de kans zeer groot dat je door de rechter vrijgespoken wordt wanneer je buiten de schooluren voorbij dit bord meer dan 30 km/uur rijdt.

door Jozef » 23 feb 2008, 01:24

xantingo schreef:Vandaar mijn eerdere stelling:
xantingo schreef:ik riskeer toch niet altijd van niet-reglementair geplaatste verkeersborden te negeren.
Ik weet er tientallen staan, maar het zal veel tijd en energie kosten als je telkens naar de rechtbank mag lopen om je gelijk te halen...
Je stelling getuigd ongetwijfeld van je onbetwistbare maturiteit.

Om redenen die je ongetwijfeld wel zult kennen, nodig ik jou en de andere forumdeelnemers uit om hierover verder van gedachte te wisselen op het Christophoros Forum (Google is jullie beste vriend om het te vinden).

door Stefan Peeters » 22 feb 2008, 16:00

Jozef schreef:Al jaren houden de wegbeheerders zich niet aan de regels. Niettemin blijkt uit heel wat recente rechtspraak dat vonnissen die de rechtmatige belangen van de weggebruikers tegemoetkomen met een vrijspraak op grond van overtredingen door de wegbeheerder, niet in dank afgenomen worden. Zo wordt onder meer politierechter Verstuyft alsmaar meer in het vizier genomen van hogerhand.
De wegbeheerder krijgt vrijgeleide om verder te doen op het verkeerde pad; zelfs een rechter die actie wil ondernemen krijgt wind tegen:

Datum : 21/02/2008
Titel : Beroep Gent opent onderzoek tegen omstreden politierechter

Het Hof van Cassatie heeft het hof van beroep in Gent gevraagd een onderzoek te openen naar de omstreden politierechter Dirk Verstuyft. Dat bevestigt het hof donderdag. Andere media berichtten eerder dat Cassatie zelf een onderzoek opent, maar dat klopt niet.

Dirk Verstuyft verklaarde eerder deze week dat de "smogborden", die de snelheid op de snelwegen beperken tot 90 kilometer per uur, niet wettelijk zijn. De borden staan volgens de politierechter niet in de wegcode en daarom heeft hij zich voorgenomen de personen die hun boete aanvechten, vrij te spreken.

Verstuyft kwam eerder al in het nieuws met zijn vrijspraak van enkele chauffeurs die te snel hadden gereden in een "zone 30". Volgens hem waren de verkeersborden te klein en kon de automobilisten dus niets ten laste worden gelegd. De uitspraak werd toen in beroep verworpen.
bron: Gazet van Antwerpen


Vandaar mijn eerdere stelling:
xantingo schreef:ik riskeer toch niet altijd van niet-reglementair geplaatste verkeersborden te negeren.
Ik weet er tientallen staan, maar het zal veel tijd en energie kosten als je telkens naar de rechtbank mag lopen om je gelijk te halen...

door Jozef » 22 feb 2008, 14:37

@ Eugeen:

Ik denk dat je een goed beeld gegeven hebt van de diverse factoren die in deze problematiek een rol spelen.

Naast de bepalingen in de wegcode met betrekking tot de verkeerstekens is er ook nog het Ministerieel besluit van 11 oktober 1976 houdende de minimum afmetingen en de bijzondere plaatsingsvoorwaarden van de verkeerstekens.

Al jaren houden de wegbeheerders zich niet aan de regels. Niettemin blijkt uit heel wat recente rechtspraak dat vonnissen die de rechtmatige belangen van de weggebruikers tegemoetkomen met een vrijspraak op grond van overtredingen door de wegbeheerder, niet in dank afgenomen worden. Zo wordt onder meer politierechter Verstuyft alsmaar meer in het vizier genomen van hogerhand.

Ik kan de rechtsonzekerheid die dat alles meebrengt voor de weggebruikers alleen maar betreuren, des te meer omdat het koren op de molen is van diegenen die stellen dat België aan het afglijden is naar een politiestaat.

door GRO » 22 feb 2008, 10:47

SMOG


De discussie die de voorbije dagen via de media werd gevoerd over de geldigheid van de snelheidsbeperking op autosnelwegen omwille van de verhoogde smogconcentraties, maakt duidelijk hoe ingewikkeld onze wegcode is.

Terwijl minister Vandeurzen en Eddy Greif van de federale wegpolitie verdedigen dat bij smogalarm perfect geverbaliseerd kan worden zodra een bestuurder sneller rijdt dan 90 km/uur, kan volgens politierechter Eric Verstuyft dan weer niet gestraft kan worden. Toch werd door de politierechtbank in Vilvoorde deze week de allereerste smogovertreder, een man uit Overijse, zwaar bestraft met een boete van 415 euro en 15 dagen rijverbod.

Verkeersregels, wegmarkeringen en borden zouden in ieder geval zo vanzelfsprekend en duidelijk moeten zijn, dat over de geldigheid hiervan, boven de hoofden van de bestuurders, door topmensen in het openbaar geen discussie moet worden gevoerd.

Vast staat dat het bord C43 (90) een verkeersbord is dat in de wegcode is voorzien en een maximaal toegelaten snelheid van 90 km/uur oplegt terwijl onze wegcode het onderbord SMOG daarentegen niet kent.


IN DE WEGCODE STAAT MEER

Artikel 5 van de wegcode bepaalt: “Weggebruikers moeten de verkeerslichten, verkeersborden en wegmarkeringen in acht nemen wanneer deze regelmatig zijn naar de vorm, voldoende zichtbaar zijn en overeenkomstig de voorschriften van dit reglement zijn aangebracht.â€Â

door Lieve » 22 feb 2008, 08:13

ik vind het wel raar dat mist wél bestaat en dat smog dan niet zou mogen. :roll: Dat heeft met "de letter van de wet" en "de geest van de wet" te maken zeker? :?

Dan zullen ze de borden in het vervolg gewoon zonder onderbord moeten plaatsen. :wink:

door Inazuma » 22 feb 2008, 00:35

eugeen schreef:@ Xantingo of Inzuma

Hebben jullie een afbeelding van het bewuste onderbord?
Niets zonder copyright op.

door Stefan Peeters » 21 feb 2008, 23:56

Afbeelding

door GRO » 21 feb 2008, 23:28

@ Xantingo of Inzuma

Hebben jullie een afbeelding van het bewuste onderbord?

door Stefan Peeters » 21 feb 2008, 23:22

Anonymous schreef:Art. 9, 3° Wanneer een snelheidsbeperking wordt opgelegd buiten de bebouwde kom, moet het eerste verkeersbord C43 aangekondigd worden door een gelijkaardig verkeersbord, aangevuld met een onderbord van het type Ia van bijlage 2 tot dit besluit, indien het verschil tussen de maximale toegelaten snelheid en de opgelegde snelheidsbeperking meer dan 20 km/u. bedraagt.
Daar had ik ook al aan gedacht. Ik ben echter de laatste dagen niet op de autosnelweg geweest en heb dus niet kunnen zien of die borden er al dan niet stonden.

door Gast » 21 feb 2008, 23:06

xantingo schreef:Probeer het eens uit, en laat ons het resultaat een keer weten...
Uit het MB 11-10-76, de plaatsingsvoorwaarden voor de verkeersborden:

Art. 9, 3° Wanneer een snelheidsbeperking wordt opgelegd buiten de bebouwde kom, moet het eerste verkeersbord C43 aangekondigd worden door een gelijkaardig verkeersbord, aangevuld met een onderbord van het type Ia van bijlage 2 tot dit besluit, indien het verschil tussen de maximale toegelaten snelheid en de opgelegde snelheidsbeperking meer dan 20 km/u. bedraagt.

door Inazuma » 21 feb 2008, 11:26

De machinaties zijn al volop aan de gang om Verstuyft op de vingers te tikken .
Cassatie start een tuchtonderzoek.
http://www.gentenaar.be/Article/Detail. ... R71OC6NM_1


Verstuyft is al langer omstreden bij het establishment na zijn vonnis inzake de mini-zone30 borden (bij Verstuyft vrijspraak, in beroep veroordeling omdat de "uitzonderlijke omstandigheden" nergens bepaald zijn, en de wegbeheerder dus ongestraft verder de kantjes van de wetgeving kan afrijden) en zijn beruchte Gasmeterlaan-vonnis, waarbij hij oordeelde dat de 2 verongelukte kinderen evenmin volledig vrijuit gingen .


65.2. De betekenis van een verkeersbord kan worden aangevuld, nader bepaald of beperkt door een wit opschrift of symbool op een rechthoekig onderbord met blauwe achtergrond dat onder het teken bevestigd is.


Een bord SMOG vult het verbod opgelegd door het bord C43 op generlei wijze aan, beperkt het niet, en bepaalt het evenmin nader .

De reactie van de woordvoerder van Vandeurzen illustreert dat nog eens extra : de onderborden zijn volgens zijn zeggen "ter informatie", en dat is dus géén voorzien gebruik ...


De vraag is dan wat er met de combinatie van de twee borden aangevangen moet worden.

Als Verstuyft onaantastbaar oordeelt dat een ongeldig onderbord ook de C43 erboven ongeldig maakt, dan is dat zijn volste recht.

Stel je voor dat er morgen "Gele voertuigen" onder een C43 staat ...
Ga je 'm dan laten gelden voor rode voertuigen waarvan de bestuurders dachten dat het verbod door dat onderbordje niet op hen van toepassing was :?:

door Jozef » 20 feb 2008, 20:53

xantingo schreef:het zal veel tijd en energie kosten als je telkens naar de rechtbank mag lopen om je gelijk te halen...
Hooguit een voormiddag, als je de laatste aan de beurt komt (de advocaten gaan voor).

Zellfs om maar een boete van 50 Euro te vermijden, is me dat de moeite waard. Bovendien hoef je op de politierechtbank geen inkom te betalen, maar beleef je er wel telkens weer een onvergetelijk spektakel.

Omhoog