Slechte remtechniek

Plaats een reactie

Bevestigingscode

Typ enkel de gevraagde letters over. De code is niet hoofdlettergevoelig en bevat enkel letters.

Bevestigingscode
Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Slechte remtechniek

door Inazuma » 05 jul 2007, 17:42

Ish-Shah schreef:En wat wordt er nu aangeraden om te doen als je je moet laten uitbollen, schakelen naar een lagere versneling of helemaal ontkoppelen en remmen?
In eerste instantie : gewoon gas volledig lossen (met wat oefenen gaat dat zonder schokken, en toch snel) en de auto in versnelling laten staan.

Als je snelheid - en motortoerental - afneem, vermindert ook de remmende werking stilaan tot het rem-effect niet zoveel meer voorstelt.
Dat is het moment om terug te schakelen naar een lagere versnelling, en eventueel het geheel te herhalen als je er de ruimte voor hebt.

Ik moet van middag (12u20) in erembodegem mijn examen gaan doen en ik ben zooo nerveus... :?
En :?:

door Jozef » 05 jul 2007, 16:18

Ish-Shah schreef:Wat doe je dan het beste als je aan de lichten staat te wachten, ontkoppelen of in 1e?
Je schakelt in neutraal en je laat het koppelingspedaal los.

Als je merkt dat de fase van de verkeerslichten gaat veranderen, kun je al ontkoppelen en in 1ste versnelling schakelen, zodat je onmiddellijk kunt vertrekken als het verkeerslicht voor jou groen wordt.

Heb je die verandering niet gemerkt, dan hoeft niemand het jou kwalijk te nemen dat je bij het aangaan van het groene verkeerslicht eerst nog de 1ste versnelling moet inschakelen vooraleer je kunt vertrekken. Zo heeft de wetgever het gewild in België. In Duitsland branden rood en geel samen 3 seconden vóór groen aangaat, daar heb je dat probleem dus niet (ons oranjegele licht is in Duitsland een geel licht).

door Gast » 05 jul 2007, 13:36

Als je aan het uitbollen bent naar stilstand kan je de meeste auto's gewoon in 2e laten tot je bijna stilstaat. (je voelt dat de motor het op een bepaald moment niet meer leuk vind, hij zal dan beginnen "stampen") dan pas ontkoppelen.

door Ish-Shah » 05 jul 2007, 09:00

En wat wordt er nu aangeraden om te doen als je je moet laten uitbollen, schakelen naar een lagere versneling of helemaal ontkoppelen en remmen?

Dit was me nog niet echt duidelijk uit het bovenstaande...

bedankt voor een antwoordje...

Ik moet van middag (12u20) in erembodegem mijn examen gaan doen en ik ben zooo nerveus... :?

door Ish-Shah » 05 jul 2007, 08:41

Wat doe je dan het beste als je aan de lichten staat te wachten, ontkoppelen of in 1e?

door Jozef » 07 jun 2007, 20:36

@ Ralph:

Je bereikt de grootste remwerking als het wiel nog net niet blokkeert (enige vertraging ten opzichte van het wegdek mag het hebben, daarmee profiteer je van het lijmeffect van het rubber op het wegdek).

ABS corrigeert daartoe een groot aantal keren per seconde de remkracht. Met ABS mag je dus zeker niet minder sterk op het rempedaal gaan drukken omdat het begint te trillen onder invloed van die correcties. Stamp het rempedaal in alsof je het door de vloer wilde trappen, en houd het volledig ingedrukt.

Zonder ABS kun je proberen het blokkeren van de wielen te vermijden door zogenaamd "pompend" remmen: je drukt het rempedaal zeer krachtig in, maar je vermindert voortdurend zeer snel in een fractie van een seconde de druk op het pedaal een beetje, zodat een wiel dat gaat blokkeren, weer gaat rollen.

Omdat je zonder ABS het blokkeren van de wielen niet kunt vermijden, is de kans klein dat de wagen bij een noodstop nog bestuurbaar is. Met ABS daarentegen blijft de wagen perfect bestuurbaar. Houd daar dus rekening mee bij het overwegen van een uitwijkmogelijkheid.

Belangrijk is in ieder geval dat je, zodra je beseft dat je een noodstop gaat moeten uitvoeren, zo vlug mogelijk je snelheid afbouwt. Wacht dus niet tot op het laatste om de remkracht volledig in te zetten. Door tijdig je snelheid af te bouwen, verhoog je je kansen op succes met een daaropvolgend uitwijkmaneuver, en verlaag je drastisch de ernst van de gevolgen bij een eventuele aanrijding. De kracht van een impact is immers recht evenredig met het kwadraat van de snelheid.

Best is natuurlijk om zoveel mogelijk, door vooruitziend te rijden, een noodstop te vermijden, zodat je ook de kans verkleint dat je achteraan aangereden wordt (wat niet zelden tot ernstige nekletsels leidt).

Tip: rijd je naar de bandenboer voor nieuwe banden, profiteer dan van de gelegenheid om met de oude banden enkele keren een noodstop te oefenen (op een weg waar je alleen rijdt uiteraard).

door Ralph » 06 jun 2007, 18:47

Iets gerelateerd dat ik me eigenlijk afvraag.
Waar moet je juist op letten als je een noodstop moet maken? Het is iets dat je moeilijk gewoon een keer kan uitproberen op de weg.
Zo hard als je kan op de rem drukken begrijp ik uiteraard en als je ABS hebt blijven drukken neem ik aan. Als je geen ABS hebt? Rem even loslaten en ontkoppelen als je begint te slippen, neem ik aan. Blijven kijken naar uitwijkmogelijkheden besef ik natuurlijk ook. Maar, zijn er nog dingen waar je moet op letten? Iets waar je anders niet zou aan denken voordat het te laat is?

door GRO » 04 jun 2007, 00:06

Laat me trachten het met een paar voorbeelden duidelijk te maken.

Stel dat je op een autosnelweg 120 km per uur rijdt.
De auto voor jou vertraagt een beetje (tot 100 km/uur)
Dan moet jij wat remmen, want anders bots je tegen hem.
In dat geval heeft het geen zin om het ontkoppelingspedaal in te drukken, want je zal in dezelfde versnelling blijven rijden.

Stel je rijdt 60 km/uur op een gewone weg.
De auto voor jou vertraagt (tot 40 km/uur)
Je moet dus ook remmen, want anders bots je tegen hem.
In dat geval zul je vermoedelijk ook naar een lagere versnelling schakelen en druk je het ontkoppelingspedaal in.

Je mag dus niet denken dat telkens je met je voet het rempedaal aanraakt, dat je dan meteen ook moet ontkoppelen.

door prieeltje » 03 jun 2007, 23:18

wat moet je nu dien, ontkoppelen of niet als je wilt remmen ?

door Benny Stinkens » 01 mei 2007, 21:05

Jozef schreef
Ik heb dit hier al meermaals vermeld, en het is mij niet ontgaan dat ik daarbij telkens tegengesproken wordt door rijschoolinstructeurs van wie de rijschool meestal al na 3 jaar of 120.000 km de leswagens vervangt, en door een bevriende collega-moderator die in hoofdberoep voor een autoconstructeur werkt.
Euch bij ons was dat meestal binnen de 4 maanden of de 17000 km :wink:

Re: Juiste remtechniek!

door Bertje » 01 mei 2007, 14:52

belgaflyer schreef:De juiste techniek is om eenvoudig de gas los te laten en rustig te beginnen remmen tot ongeveer 30 km/u. is bereikt om vervolgens mee de koppeling in te trappen tot stilstand. Zonder je dus te bekommeren om de versnellingen! Door het gaspedaal los te laten gaat alle rendement in de motor verloren (want er wordt geen brandstof meer verbruikt). Het enige wat overblijft is verlies onder de vorm van warmte én weerstand. Deze weerstand wordt overgebracht naar de wielen waardoor het eigenlijk de motor is die de auto vertraagt.
Als je niet schakelt neemt de weerstand die je motor biedt af naarmate je vertraagt. Deze afname is zo groot dat binnen de kortste keren je motor bijna geen significante remkracht meer toevoegt (zeker bij zwaardere auto's met een groter momentum), zodanig dat het grootste deel van de remkracht moet geleverd worden met de bedrijfsrem. Dit heeft een grotere slijtage van remblokken en -schijven tot gevolg.

Het verschil in motorremkracht tussen een te hoge versnelling en de correcte versnelling is beter te merken bij kleine dan bij grote auto's (door het verschil in momentum); en het best te merken bij een motorfiets.
Met de motor kan ik van 70km/h gemakkelijk afremmen tot 20km/h op een zeer beperkte afstand, zonder ook maar één keer mijn remmen aan te raken. Als ik gewoon in hoogste versnelling zou blijven staan, dan heb ik wel mijn remmen nodig om op dezelfde afstand tot stilstand te komen.

Verbruik is geen argument om niet te schakelen: zelfs met rev-matching tijdens het schakelen ligt mijn verbruik veel lager dan wanneer ik volledig ontkoppeld zou remmen. Bovendien weegt het verbruik van rev-matching niet op tegen de snellere slijtage van het remsysteem.

Re: Juiste remtechniek!

door Jozef » 30 apr 2007, 00:16

@ belgafyler:

Ik vermoed uit jouw postings dat je een gebrevetteerd rijschoolinstructeur bent.

Ik heb al meermaals mogen ervaren dat ik tijdens mijn opleiding tot rijschoolinstructeur bij het VVOC echt wel een meer dan uitstekende opleiding genoten heb inzake verkeersrecht en didactiek.

Op het vlak van anticiperend en defensief rijgedrag en van autotechniek daarentegen heb ik vastgesteld dat de materie die voorzien is voor rijschoolinstructeurs aan de magere kant is, en dikwijls wat te simplistisch om recht te doen aan de complexiteit ervan.

De meeste van jouw standpunten terzake kan ik probleemloos onderschrijven, doch met sommige heb ik wel wat moeite.
belgaflyer schreef:Een belangrijk punt eerst. Van de drie pedalen die je in een auto bedient is niet de gas-, maar wel het koppelingspedaal het gevaarlijkst bij een onjuist gebruik.
Daar heb ik zo mijn twijfels over. Ik denk dat je in een bebouwde kom met plankgas tegen 250 km/h zowat evenveel onheil kunt aanrichten als met een verkeerd gebruik van het koppelingspedaal.
Wanneer je het koppelingspedaal intrapt en de verbinding tussen motor en wielen verbreekt wordt een auto onstabiel!
Je zou hierover kunnen discussiëren bij relatief hoge snelheden en sterke zijwind, omdat tegenover deze laatste dan geen aandrijfkrachten meer ageren die de wagen (in rechte lijn bij achterwielaandrijving, en ook in een bocht bij voorwielaandrijving) in de gewenste richting stuwen.

In andere gevallen is het juist als de motor geen aandrijfkrachten meer overbrengt naar de aandrijfwielen, en de wielen ook geen remkrachten moeten overbrengen op het wegdek, dat de adhesie van de banden met het wegdek ten volle beschikbaar is voor het overbrengen van de stuurkrachten.

Waar het gevaarlijk wordt, is wanneer na het ontkoppelen, het koppelingspedaal opnieuw losgelaten wordt, omdat er dan plots opnieuw aandrijvende of remmende kracht van de motor via de aandrijfwielen moet overgebracht worden op het wegdek, met de eventuele bijbehorende lastwissel wegens de schijnbare gewichtsverplaatsing als de wagen versnelt of vertraagt, en de daardoor verminderde druk op het wegdek van de aldus ontlaste wielen.

In kritieke situaties hangt het van de gewenste interventie van de bestuurder af of hij al dan niet dient te ontkoppelen. Nu eens zal het ontkoppelen toelaten de adhesie van de banden op het wegdek volledig aan te wenden voor het overbrengen van de stuurkrachten, dan weer zal het niet-ontkoppelen toelaten om ofwel met de motorrem de wagen te vertragen, ofwel met extra aandrijfkracht op de achteraan aangedreven wielen een correctie van onderstuur te bewerkstelligen. Bij aquaplaning dient uiteraard ontkoppeld te worden, teneinde de wielen die opnieuw contact maken met het wegdek toe te laten hun omwentelingssnelheid hieraan met zo weinig mogelijk hinder aan te passen en de wagen niet in een ongewenste richting te leiden.
Het ingetrapt houden van de koppeling aan een verkeerslicht is op zich niet schadelijk omdat een koppeling enkel rond haar aangrijpingspunt slijtage ondervindt.
Dit klopt niet.

Ook als het koppelingspedaal volledig ingedrukt is, wrijft de voering van de koppelingsplaat tegen het vliegwiel en de drukplaat, zij het in geringe mate. Bovendien worden de druklagers van de koppeling onnodig belast.

Ik heb dit hier al meermaals vermeld, en het is mij niet ontgaan dat ik daarbij telkens tegengesproken wordt door rijschoolinstructeurs van wie de rijschool meestal al na 3 jaar of 120.000 km de leswagens vervangt, en door een bevriende collega-moderator die in hoofdberoep voor een autoconstructeur werkt.

Niettemin acht ik het mijn morele plicht om hier technisch correcte informatie te verschaffen. Neen, "ze" hebben de koppelingsplaat nog niet moeten vervangen, hoor ik geregeld. Maar ik rijd met een VW Bora die 140.000 km op de teller heeft, en nog is zoals toen hij in de toonzaal stond (eigenlijk nog beter: hij is intussen ingereden). Ik heb ooit met een VW Passat vervangwagen van de garage gereden die 120.000 km op de teller had, en al een compleet wrak was.

Re: Juiste remtechniek!

door Rafael » 29 apr 2007, 22:48

belgaflyer schreef:Je verbruikt meer brandstof en vervuilt dus meer.
Niet noodzakelijk. Door terug te schakelen, verbruik je niet meer. Een fractie door de motor eerst op het juiste toerental te brengen eventueel, maar voorts bol je gewoon verder uit. Het vervuilen, wat dacht je dat je remblokken afgeven? Bekijk je velgen maar eens...
belgaflyer schreef:De juiste techniek is om eenvoudig de gas los te laten en rustig te beginnen remmen tot ongeveer 30 km/u.
Een snelheid aangeven is geen goede optie. Dat varieert te fel tussen al de wagens. Je kan beter een toerental aangeven, in dit geval ongeveer 1.200 tpm.
belgaflyer schreef:Je behoudt zo lang mogelijk stabiliteit, je aandacht zit ten volle bij het verkeer én je verbruikt veel minder.
De stabiliteit zal bij correct gebruik niet fel veranderen, je aandacht ook niet (om te schakelen moet je niet nadenken, dat moet een automatisme zijn) en het 'meer' verbruik is bij correct gebruik ook te verwaarlozen.

Juiste remtechniek!

door belgaflyer » 29 apr 2007, 17:33

Een belangrijk punt eerst. Van de drie pedalen die je in een auto bedient is niet de gas-, maar wel het koppelingspedaal het gevaarlijkst bij een onjuist gebruik. Met dat koppelingspedaal controleer je, eenvoudig gezegd, de verbinding tussen motor en wielen. Wanneer je het koppelingspedaal intrapt en de verbinding tussen motor en wielen verbreekt wordt een auto onstabiel! Het is daarom heel belangrijk bij het vertagen altijd eerst de rem te gebruiken. Wanneer je dan ongeveer aan 30 km/u. gekomen bent gaat mee de koppeling in tot stilstand. Zo blijft de auto zo lang mogelijk stabiel en kan de motor natuurlijk blijven draaien.

Het ingetrapt houden van de koppeling aan een verkeerslicht is op zich niet schadelijk omdat een koppeling enkel rond haar aangrijpingspunt slijtage ondervindt. Je voet tijdens het rijden constant op het koppelingspedaal laten staan is veel schadelijker. Je gaat ze misschien onbewust een heel klein beetje intrappen (waardoor ze gaat slippen) en dit leidt snel tot de verkeerde remtechniek waarover we het net hadden.

De onstabiliteit bij een ingetrapte koppeling heeft nog een ander kwalijk gevolg. Heel veel mensen, zelfs sommige instructeurs van rijscholen, hebben het vaak over remmen op de motor. Dit wordt dan uitgelegd als zijnde het vertagingseffect bij het terugschakelen. Stel. Je rijdt op een rijbaan aan 70 km/u. in 4de versnelling. Enkele honderden meters verder zie je een rood verkeerslicht. Velen gaan op dat moment vertragen door van 4de naar 3de en vervolgens naar 2de versnelling te schakelen om uiteindelijk te stoppen. Daarmee heb je 2 maal de auto in een onstabiele toestand gebracht (koppeling 2 maal in). Een deel van je aandacht gaat weg van het verkeer en je bent niet klaar voor onvoorziene situaties. Je verbruikt meer brandstof en vervuilt dus meer. De juiste techniek is om eenvoudig de gas los te laten en rustig te beginnen remmen tot ongeveer 30 km/u. is bereikt om vervolgens mee de koppeling in te trappen tot stilstand. Zonder je dus te bekommeren om de versnellingen! Door het gaspedaal los te laten gaat alle rendement in de motor verloren (want er wordt geen brandstof meer verbruikt). Het enige wat overblijft is verlies onder de vorm van warmte én weerstand. Deze weerstand wordt overgebracht naar de wielen waardoor het eigenlijk de motor is die de auto vertraagt. Dit is de juiste betekenis van remmen op de motor en heeft dus NIETS te maken met schakelen. Je behoudt zo lang mogelijk stabiliteit, je aandacht zit ten volle bij het verkeer én je verbruikt veel minder.

door Jozef » 12 apr 2007, 12:37

SoG schreef:Aan een rood licht doe ik hetzelfde als jij: ik zet mezelf ook altijd in eerste met koppeling ingedrukt (natuurlijk). Kan iemand bevestigen dat dit even goed is als in neutraal staan?
Neen, technisch is dit verkeerd, omdat het tot nodeloze slijtage van de koppeling leidt.

Maar sommigen hebben er dat voor over, om toch maar te vermijden dat er een ongeduldige achter hen zenuwachtig wordt. Ik denk altijd: als die achter mij zich opwindt, dan ga niet ik, maar hij een maagzweer krijgen. "Festina lente" zeiden de Romeinen (haast U langzaam).

Omhoog