Rijbewijs c1 Vakbekwaamheid NIET nodig

[Arnek]

Goeiedag,

Ik ben al geruime aan het zoeken welk rijbewijs ik moet afleggen voor mijn proffesionele doeleinden.

Uiteindelijk ben ik er uit gekomen en dien ik C1E te hebben. Eerst dacht ik dat vakbekwaamheid nodig was maar nu kwam ik dit tegen in het koninklijk besluit van 4 mei 2007.


De vereiste vakbekwaamheid is NIET van toepassing op bestuurders:

van voertuigen of combinaties van voertuigen met een maximale toegelaten massa van ten hoogste 7,5 ton die worden gebruikt voor het vervoer van materiaal, apparatuur of machines die de bestuurder voor zijn werk nodig heeft en op voorwaarde dat dit vervoer niet de voornaamste activiteit van de bestuurder is.

En deze regel is bij mij van toepassing aangezien het materiaal dat ik vervoer nodig is voor de uitvoering van mijn job, ik doe geen goederentransport binnen een transportbedrijf en ben ook enkel werkzaam in het weekend. Het betreft materiaal dat nodig is voor de opstelling van een markt en het is ook niet meer als 7500 kg. ik heb wel een aanhangwagen nodig maar het totaal gewicht overstijgt niet de 7500kg.

Dus als ik het goed begrijp is die vakbekwaamheid niet van toepassing op mij.

Kan ik hier enige bevestiging voor ontvangen?

Met vriendelijke groet

[Stefan Peeters]

Indien je het materiaal voor die markt zelf gebruikt, en het mtm van de combinatie (=vrachtwagen + aanhangwagen) bedraagt niet meer dan 7.5 ton, heb je de vakbekwaamheid inderdaad niet nodig.

Heb je al een rijbewijs C1E of moet je het nog behalen?

[Arnek]

neen heb nog geen van beide.

Maar ik dacht dat dit geen probleem kan vormen.
Ik zou het in vrije opleiding doen aangezien ik al ruime ervaring heb met grote bestelwagens tot 3.5 ton, en mijn vader heeft dezelfde vrachtwagen maar met dubbele as tot 4.6 ton. De aanhangwagen ben ik ook gewoon, heb geregeld met kleine ongeremde aanhangwagen gereden en mijn vader heeft de geremde +750 kg. aanhangwagen. dus normaal gezien is een vrije opleding geen slechte keuze.

groeten

[Arnek]

ik heb ook gelezen dat het nog mogelijk is om een gewoon rijbewijs C1 af te leggen zonder de vakbekwaamheid. Maar dat het recht tot sturen vervalt voor professionele doeleinden. Dat is toch niet van toepassing als ik voldoe aan de voorwaarden om geen vakbekwaamheid te hebben zoals ik hierboven al beschreven heb?

En dan had ik nog een vraag, ik moet bij een arbeidsgeneesheer langsgaan voor het rijbewijs C1, maar ik oefen nu personenvervoer uit als hoofdactiviteit en heb daarvoor ook al een medische test gedaan (bezoldigd vervoer) en die is geldig tot 2011, heb ik dan nog een medische schifting nodig voor rijbewijs C1?

Groeten

[Benny Stinkens]

Het antwoord daar op ga ik aan Xantingo overlaten, want hij is de specialist inzake rijbewijs C

Ik heb wel een bijkomend vraagje.

Xantingo schreef

Indien je het materiaal voor die markt zelf gebruikt, en het mtm van de combinatie (=vrachtwagen + aanhangwagen) bedraagt niet meer dan 7.5 ton, heb je de vakbekwaamheid inderdaad niet nodig.

Ik neem aan dat het hier gaat over materiaal dat dient om standjes en dergelijke op te bouwen, maar wat is er als onze gast ook de goederen aan boord heeft om te verkopen.

Bv: een groentehandelaar heeft inderdaad zijn materiaal bij om zijn groentestand op te bouwen op de markt maar heeft uiteraard ook de groenten zelf bij

[Arnek]

Nu kan ik er helemaal niet meer aan uit!

Mijn vader heeft dus een vrachtwagen type mercedes sprinter 412 waarvoor dus rijbewijs C1 nodig is. Nu kan ik naar het schijnt geen praktijkexamen doen met deze vrachtwagen omdat het voertuig minimum MTM van 5500 kg moet hebben?! Zijn MTM is 4600 kg. Dus ondanks het feit dat een rijbewijs C1 nodig is om die vrachtwagen te besturen mag ik daarmee geen praktijkexamen afleggen!?
De MTM plus sleep is meer als 5500 kg maar van enkel het voertuig is het 4600 kg. Dus ben ik verplicht om mijn geld te vergooien aan een rijschool?! Weten jullie hoeveel het kost om een C1 en dan nog eens een C1E af te leggen bij de rijschool. +3000 euro. Terwijl mijn vader de voertuigen heeft staan. Dit kan toch niet.

Dus ondanks het feit dat ik kies voor een vrije opleiding en de mogelijkheden heb en niet te vergeten mijn rijervaring (250.000 km op 3 jaar) ben ik verplicht om rijschool te volgen omdat de voorwaarden niet voldoen ondanks het feit dat het voertuig zelf een C1 rijbewijs vereist om te mogen besturen.

Dus dat is hetzelfde dat ze bij de rijbewijzen B voortaan zouden zeggen dat het voertuig maximum 4 jaar oud mag zijn of x aantal pk's moet hebben om er een examen mee te mogen afleggen. Pure discriminatie en winstbejag voor de rijscholen!!!

Een vrachtwagen zoals mijn vader dat volledig beladen is en sleep van 2000 kg heeft leunt dicht tegen de 7000 kg en dat is al niet weinig maar wel wettelijk in orde en is ook wel ervaring voor vereist. Maar als je dan gewoon enkel een beladen vrachtwagen neemt zonder sleep met een totaal van 5600 kg, dan zal je wel begrijpen dat dit laatste gemakkelijker te besturen is, maar wel toegelaten om praktijkexamen mee af te leggen.
Het punt dat ik wil aanhalen is de belachelijke wetgeving dat aast op zogezegde rijvaardigheid. Dus wat gebeurd er dan... Geen rijbewijs C1 maar wel een rijbewijs B bestelwagen maximum overladen zonder geremde aanhangwagen.... weinig rijvaardigheid en een slechte verkeersveiligheid worden aardig in de hand gewerkt door vadertje staat.

Dus ben ik verplicht om +3000 euro te verkwanselen aan de rijschool. terwijl ik dit geld had willen sparen voor mijn woonst. Het is crisis voor iedereeen maar jan modaal wordt wel aardig uitgemolken en leeggezogen!!

Welke alternatieven heb ik nog buiten de rijschool?

[Stefan Peeters]

Ik heb wel een bijkomend vraagje.

Xantingo schreef

Indien je het materiaal voor die markt zelf gebruikt, en het mtm van de combinatie (=vrachtwagen + aanhangwagen) bedraagt niet meer dan 7.5 ton, heb je de vakbekwaamheid inderdaad niet nodig.

Ik neem aan dat het hier gaat over materiaal dat dient om standjes en dergelijke op te bouwen, maar wat is er als onze gast ook de goederen aan boord heeft om te verkopen.

Interessante vraag...
het antwoord volgt binnenkort

[Stefan Peeters]

Welke alternatieven heb ik nog buiten de rijschool?

Je oefent met een voorlopig rijbewijs met de wagen van je vader en je gaat examen afleggen in een gehuurde vrachtwagen die wel aan de eisen voldoet.

Kost je enkel 1 dag huur voor een vrachtwagen.

[Wouter]

Ik weet alleen niet of je met een voorlopig rijbewijs met dat voertuig gaat mogen rijden... Voorwaarden opgelegd door de verhuurder van de vrachtwagen dan. De meeste laten zoiets niet toe, die mensen nemen het risico niet graag...

[Stefan Peeters]

Lijkt me simpel.
De letterlijke wettekst zou ik niet onmiddellijk weten te vinden omdat ik dit reeds sinds jaar en dag als parate kennis weet

Het is helemaal niet zo simpel.

Het gaat hier over de vakbekwaamheid voor het rijbewijs C en ik geloof niet dat je dat sinds jaar en dag als parate kennis kan meedragen.

[Benny Stinkens]

Bibi585 schreef

Lijkt me simpel.
De letterlijke wettekst zou ik niet onmiddellijk weten te vinden omdat ik dit reeds sinds jaar en dag als parate kennis weet maar wanneer een handelaar of 1 van zijn wettelijk ingeschreven werknemers goederen vervoerd die nog niet verkocht zijn rijd die "voor eigen rekening" en niet "voor derden" dus valt het niet onder "transport voor derden".
Zolang de goederen niet verkocht zijn zijn ze eigendom van het bedrijf.

Het zou niet slecht zijn moest de wettekst toch te vinden zijn.

Want als dit waar moet zijn heeft er bijna niemand een vakbekwaamheidsattest nodig.

Want de meeste goederen zijn eigendom van het bedrijf totdat ze verkocht zijn om de simpele reden dat ze pas van eigenaar verwisselen nadat ze betaald zijn, en ze worden pas betaald nadat ze geleverd zijn

Hoe dan ook een woord zoals vakbekwaamheidsattest verteld mij:
Ik moet bekwaam zijn om mijn vak uit te oefenen en er dan nog een attest voor hebben.

Mensen die "voor eigen rekening" rijden hoeven niet bekwaam te zijn in hun vak

Ik gun het onze gast dat hij ontsnapt aan zo een attest, maar anderzijds zou ik niet weten waarom hij niet bekwaam hoeft te zijn en een ander wel

Nu van deze zaken heb ik geen kaas gegeten dus verwacht ik wel dat Xantingo het gaat uitzoeken.

[Stefan Peeters]

Mag ik er uw aandacht op vestigen dat de vraag hier gaat over de vakbekwaamheid voor rijbewijs C en dat dit niets te zien heeft met een vervoersvergunning?

Kwestie van de verwarring niet nog groter te maken dan ze al is...

[Stefan Peeters]

Het heeft even geduurd, maar ik heb een weekje verlof genomen en ben nu mijn achterstand aan het wegwerken.

Ik heb aan Arnek meer details gevraagd over hetgeen hij vervoert en hij heeft dus geen vakbekwaamheid nodig, maar daarvan is hij ondertussen al op de hoogte gebracht.

Voor de anderen die dit onderwerp nog volgen heb ik een kleine samenvatting gemaakt van de feiten:

- Vrachtwagen wordt wekelijks gebruikt voor de aanvoer van materialen van marktkraampjes.
- Ik vervoer geen goederen voor verkoop
- de kramen stellen, afbreken en onderhouden is het hoofdzakelijk werk

In dat geval heb je inderdaad geen vakbekwaamheid nodig. Het was anders geweest indien je ook zaken vervoerde die verkocht zouden worden op de markt.
Vandaar mijn vraag.

Let in deze uitzondering dus vooral goed op al wat ik in het rood heb gemarkeerd:
De vereiste vakbekwaamheid is NIET van toepassing op bestuurders:
van voertuigen of combinaties van voertuigen met een maximale toegelaten massa van ten hoogste 7,5 ton die worden gebruikt voor het vervoer van materiaal, apparatuur of machines die de bestuurder voor zijn werk nodig heeft en op voorwaarde dat dit vervoer niet de voornaamste activiteit van de bestuurder is.

Opmerking bij punt 6. Er moet aan drie voorwaarden voldaan worden om van de uitzondering te kunnen genieten:
1° De bestuurder moet materieel of uitrusting vervoeren;
2° De bestuurder moet dit (zelf) voor zijn werk nodig hebben;
3° Met het voertuig rijden mag niet de voornaamste activiteit van de bestuurder zijn.

Bedenk dus dat een vrachtwagen met een mtm van 7000 kg, met daarachter een klein aanhangwagentje met een mtm van 750 kg, reeds voldoende is om niet langer van deze uitzondering te kunnen genieten...

- de vrachtwagen blijft zelf in de week beladen en staat compleet stil. wordt soms zelden in het weekend gebruikt voor privédoeleinden zoals paardentransport.

Dan val je onder een andere uitzondering:
De vereiste vakbekwaamheid is NIET van toepassing op bestuurders: van voertuigen die worden gebruikt voor niet-commercieel goederen- en personenvervoer voor privé-doeleinden;
Alweer indien die paarden niet vervoerd worden om te verkopen op een of andere markt...

Dus mij lijkt het logisch dat ik het attest vakbekwaamheid niet nodig heb aangezien ik de vrachtwagen nodig heb om mijn werk daar te kunnen uit voeren. Gezien de zeer korte rijtijd die ik afleg lijkt me dat ook wel logisch.

De lengte van de rijtijd heeft geen belang.
Zoals je ondertussen misschien al merkte is de wetgeving geen kwestie van logica maar van regels....

[GRO]

STAPPEN OM EEN RIJBEWIJS C TE BEKOMEN

[bert.covens]

e oefent met een voorlopig rijbewijs met de wagen van je vader en je gaat examen afleggen in een gehuurde vrachtwagen die wel aan de eisen voldoet.

Kost je enkel 1 dag huur voor een vrachtwagen.

Dus: als ik 't goed begrijp, is het wel degelijk toegelaten om examen af te leggen met een gehuurd voertuig? (al zullen de verhuurfirma's hun wagens niet zo rap verhuren voor deze doeleinden, 't eerste wat gevraagd wordt is een rijbewijs van de bestuurder....)