aanpassing verkeersreglement fietsters

Plaats een reactie

Bevestigingscode

Typ enkel de gevraagde letters over. De code is niet hoofdlettergevoelig en bevat enkel letters.

Bevestigingscode
Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: aanpassing verkeersreglement fietsters

Re: aanpassing verkeersreglement fietsters

door Jozef » 18 aug 2018, 20:04

Inazuma schreef: 17 aug 2018, 14:42 UK heeft bvb geen voorrang van rechts - of links :lol:

Als je geen voorrang moet verlenen, rij je door ...

Easy peasy, en werkt intuitief perfect (de voorrangslogica klopt er nog ifv aard en uitzicht van een weg)
Juist. Maar België is het UK niet, in België moet je je weren om te vermijden dat er aan de bushalte of bij de bakker iemand voorkruipt.

In België gaan beide bestuurders bij gebrek aan de nodige regelgeving dus uitstappen, zich hoffelijk aan elkaar voorstellen, opmerken dat het mooi weer is, en dan een muntstuk opgooien om te bepalen wie eerst zal verder rijden.

Re: aanpassing verkeersreglement fietsters

door Inazuma » 17 aug 2018, 14:42

Jozef schreef: 17 aug 2018, 09:47 Prachtig toch. Ik stopte omdat er een B1 of B5 stond. De bestuurder die van links kwam, stopte om mij voorrang van rechts te verlenen.
UK heeft bvb geen voorrang van rechts - of links :lol:

Als je geen voorrang moet verlenen, rij je door ...

Easy peasy, en werkt intuitief perfect (de voorrangslogica klopt er nog ifv aard en uitzicht van een weg)

Re: aanpassing verkeersreglement fietsters

door Jozef » 17 aug 2018, 09:47

Inazuma schreef: 16 aug 2018, 19:16Sommige landen plaatsen zelfs de borden niet die je voorrang geven, maar enkel die je verplichten voorrang te verlenen ..
Prachtig toch. Ik stopte omdat er een B1 of B5 stond. De bestuurder die van links kwam, stopte om mij voorrang van rechts te verlenen. Na 7 jaar is zijn broer hem komen aflossen. Ik had helaas geen broer.

Re: aanpassing verkeersreglement fietsters

door Inazuma » 16 aug 2018, 19:16

Jozef schreef: 16 aug 2018, 17:02 En hoe gaan de bestuurders op de rijbaan weten dat daar een B1 of een B5 staat? Niet met een B9 of een B15, want die dienen voor de voorrang aan de kruispunten, niet aan de oversteekplaatsen.
Er bestaat geen enkele bepaling dat een voorrangsbord enkel aan een kruispunt zou mogen staan ...

Overigens is in MB plaatsingsvoorwaarden voorzien dat er voor (2wielige brom)fietsers B1/B5 mogen staan zonder dat daar voorrangsborden B9/B15 mee moeten overeenkomen in de andere richting ...

Sommige landen plaatsen zelfs de borden niet die je voorrang geven, maar enkel die je verplichten voorrang te verlenen ..

Re: aanpassing verkeersreglement fietsters

door Jozef » 16 aug 2018, 17:05

GRO schreef: 16 aug 2018, 11:40(brom)fietsers die een oversteekplaats voor fietsers willen gaan oprijden, moeten voorrang verlenen aan bestuurders op de rijbaan.
Maar omgekeerd geldt voor (brom)fietsers die een oversteekplaats voor fietsers dwarsen artikel 40ter niet.

Re: aanpassing verkeersreglement fietsters

door Jozef » 16 aug 2018, 17:02

Inazuma schreef: 15 aug 2018, 23:24 Met B1 of B5 helemaal geen probleem: de borden bepalen dan ondubbelzinnig de voorrang
En hoe gaan de bestuurders op de rijbaan weten dat daar een B1 of een B5 staat? Niet met een B9 of een B15, want die dienen voor de voorrang aan de kruispunten, niet aan de oversteekplaatsen.

Re: aanpassing verkeersreglement fietsters

door GRO » 16 aug 2018, 11:40

Onze wegcode is niet bepaald een pareltje van duidelijkheid. Wat voor het examen moet gekend zijn, (het staat zo trouwens ook in alle handboeken en in de brochure van Vias): is in eenvoudige taal: (brom)fietsers die een oversteekplaats voor fietsers willen gaan oprijden, moeten voorrang verlenen aan bestuurders op de rijbaan.

Re: aanpassing verkeersreglement fietsters

door Inazuma » 15 aug 2018, 23:24

Jozef schreef: 15 aug 2018, 18:24 Wat is het verschil met voorrang moeten geven aan de fietsers die zich op een oversteekplaats bevinden?
Die dubbelzinnigheid is net wat er uit moet, want ze levert net deze verwarring op

Het lijkt alsof fietsers voorrang zouden hebben eens ze er op zijn, maar als (brom)fietsers er op rijden zonder rekening te houden met aankomend verkeer, hebben ze géén voorrang.

En een situatie bedenken waarin fietsers de oversteekplaats oprijden rekening houdend met (voorrang verlenend aan) aankomend verkeer maar er zich nog altijd op bevinden als dat verkeer aan de oversteekplaats komt, is eigenlijk nogal lastig ...


Met B1 of B5 helemaal geen probleem: de borden bepalen dan ondubbelzinnig de voorrang

Re: aanpassing verkeersreglement fietsters

door Inazuma » 15 aug 2018, 23:19

de rijprof schreef: 15 aug 2018, 22:42 Oversteekplaatsen voor fietsers en 2-wielige bromfietsen zou men beter totaal afschaffen. Welk nut heeft het?
ze een plaats geven om over te steken

Re: aanpassing verkeersreglement fietsters

door de rijprof » 15 aug 2018, 22:42

Oversteekplaatsen voor fietsers en 2-wielige bromfietsen zou men beter totaal afschaffen. Welk nut heeft het?

Re: aanpassing verkeersreglement fietsters

door Jozef » 15 aug 2018, 18:24

Inazuma schreef: 15 aug 2018, 12:40 fietsers hebben géén voorrang aan oversteekplaatsen
What's in a name? Je wil het volgende geen voorrang noemen:
Artikel 40ter.
[...]
Hij [= de bestuurder van een auto of van een motorfiets] mag een oversteekplaats voor fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen slechts met matige snelheid naderen teneinde de weggebruikers die er zich op bevinden, niet in gevaar te brengen en ze niet te hinderen wanneer zij het oversteken van de rijbaan met normale snelheid beëindigen. Zo nodig moet hij stoppen om ze te laten doorrijden.
[...]
Wat is het verschil met voorrang moeten geven aan de fietsers die zich op een oversteekplaats bevinden?

Re: aanpassing verkeersreglement fietsters

door Inazuma » 15 aug 2018, 12:40

Na decennia is die dubbelzinnigheid inzake fiets-oversteekplaatsen nog steeds niet uit de wegcode gehaald ....

fietsers hebben géén voorrang aan oversteekplaatsen
die voorrangsplicht mag trouwens "verduidelijkt" worden door de plaatsing van B1 of B5 ...

maar dit ondubbelzinnig in de wegcode schrijven was blijkbaar te moeilijk

Re: aanpassing verkeersreglement fietsters

door Jozef » 14 aug 2018, 18:37

Stefan Peeters schreef: 13 aug 2018, 20:43 Maar wanneer een fietser zonder meer oversteekt en je kan hem niet meer ontwijken zie ik hem nog niet in zijn recht gesteld worden op de rechtbank.
De uitspraak valt inderdaad vrijwel niet te voorspellen.

Enerzijds is het een kwestie van bewijsvoering. De autobestuurder zegt dat hij de oversteekplaats al tot op 5 meter genaderd was toen de fietser, die eerst de indruk wekte te zullen wachten, plots de oversteekplaats opreed. Maar de fietser verklaart dat de auto nog minstens 50 meter van de oversteekplaats verwijderd was toen hij deze opreed.

De fietser heeft een overtreding begaan door de auto geen voorrang te verlenen, waarvoor hij een boete kan krijgen. Maar de rechtstreekse oorzaak van het ongeval is de overtreding van de autobestuurder volgens dewelke hij niet voldoende vertraagd of gestopt is toen de fietser zich al op de oversteekplaats bevond.
Volgens de wegcode moet ook een bestuurder die voorrang heeft dat kruispunt voorzichtig naderen.
Of zie ik iets over het hoofd? :?:
Ja, je hebt de helft gemist, want artikel 12.1 bepaalt dat de bestuurder een kruispunt dubbel voorzichtig moet oprijden. Maar ik weet nog altijd niet in welke eenheid voorzichtigheid gemeten wordt. :lol:

Re: aanpassing verkeersreglement fietsters

door Stefan Peeters » 13 aug 2018, 20:43

De fietser heeft er geen voorrang volgens de wegcode.
Dat je hem niet ondersteboven mag rijden als hij toch oversteekt is nogal evident...
Maar wanneer een fietser zonder meer oversteekt en je kan hem niet meer ontwijken zie ik hem nog niet in zijn recht gesteld worden op de rechtbank.

Vergelijk het met een autobestuurder die voorrang negeert als hij uit een straat gereden komt: ook dan moet je daar niet los boven op rijden. Volgens de wegcode moet ook een bestuurder die voorrang heeft dat kruispunt voorzichtig naderen.
Of zie ik iets over het hoofd? :?:

Re: aanpassing verkeersreglement fietsters

door Jozef » 13 aug 2018, 14:29

Stefan Peeters schreef: 10 aug 2018, 16:05 Een fietser die oversteekt op een oversteekplaats voor fietsers heeft nooit voorrang gehad.
Dat snap ik niet.
Artikel 40ter.

[...]
Hij [= de bestuurder van een auto of van een motorfiets] mag een oversteekplaats voor fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen slechts met matige snelheid naderen teneinde de weggebruikers die er zich op bevinden, niet in gevaar te brengen en ze niet te hinderen wanneer zij het oversteken van de rijbaan met normale snelheid beëindigen. Zo nodig moet hij stoppen om ze te laten doorrijden.
[...]
Het woord "voorrang" wordt hier niet expliciet gebruikt, maar wat is voorrang anders dan dat je zo nodig moet stoppen om andere weggebruikers te laten doorrijden?

Het verschil is dat bestuurders al moeten vertragen en zo nodig stoppen voor voetgangers die op het punt staan de rijbaan over te steken op een oversteekplaats voor voetgangers. Daarentegen hebben fietsers die op het punt staan de rijbaan over te steken op een oversteekplaats voor fietsers nog geen voorrang, doch wel van zodra ze zich op de oversteekplaats bevinden.

Om het moeilijk te maken, geldt artikel 40ter enkel voor bestuurders van auto's en motorfietsen.

Omhoog