door Wouter » 07 nov 2011, 18:28
jurgends schreef:Nogmaals. Voorrangsborden regelen de voorrang tussen bestuurders onderling, op een kruispunt. (Bij een B9, over meerdere kruispunten, tot einde voorrangsweg).
Dat heb je idd gezegd, maar je zei dit als volgt:
Aangezien de voorrangsregel à rechts, geldt tussen bestuurders onderling, ga ik er vanuit dat voorrangsborden de voorrang op een kruispunt regelen tussen bestuurders. Al moet ik toegeven dat ik ook niet meteen een verkeersregel kan vinden om dat laatste zwart op wit mee hard te maken.
Wat toch wil zeggen "we gaan er van uit dat men het zo bedoelde". Dat maakt het dus onduidelijk in de wegcode.
Artikel 12. Verplichting voorrang te verlenen
De bestuurder moet evenwel voorrang verlenen aan iedere bestuurder die rijdt op de openbare weg of de rijbaan die hij oprijdt:
a) wanneer hij uit een openbare weg of een rijbaan met een verkeersbord B1 (omgekeerde driehoek) of met een verkeersbord B5 (stop) komt.
(Dat heeft Inazuma een paar posts geleden ook al geantwoord denk ik)
jurgends schreef:Borden gaan inderdaad boven de verkeersregels. Zie artikel 6.1 (Verkeerstekens gaan boven de verkeersregels, en borden zijn idd verkeerstekens) ... tenminste in zoverre er tegenspraak zou zijn tussen de verkeerstekens en de verkeersregels. Wat hier niet het geval is.
Als je bovenstaande stelling hanteert is er idd geen conflict tussen regel en bord.
"Bovenstande stelling" klopt gewoon. Niks te "als" dus.
jurgends schreef:Echter toen ik zei "dus een tram heeft voorrang wegens geen bestuurder" werd ik teruggefloten omdat hier de regel "Tram altijd voorrang" zou gelden.
De omgekeerde driehoek telt niet voor een tram, dat is juist. Maar dat is NIET de reden waarom die tram voorrang heeft.
Waarom de tram voorrang zou moeten "krijgen" staat in 12.1:
12.1. Elke weggebruiker moet voorrang verlenen aan de spoorvoertuigen; daartoe moet hij zich zo snel mogelijk van de sporen verwijderen.
Dat de tram geen voorrang moet verlenen, is niet helemaal hetzelfde als zeggen dat jij als auto voorrang moet verlenen aan die tram. (in de praktijk komt naturlijk wel op hetzelfde neer. Ah ja, als de een geen voorrang moet verlenen, dan zal de ander dat wel moeten, anders wordt het botsing...)
Vergelijk het hiermee: voor het rode licht moet je niet stoppen omdat de ander níet moet stoppen (want hij heeft geen rood), je moet stoppen omdat je zelf rood hebt.
[quote="jurgends"][quote]Nogmaals. Voorrangsborden regelen de voorrang tussen bestuurders onderling, op een kruispunt. (Bij een B9, over meerdere kruispunten, tot einde voorrangsweg).[/quote]
Dat heb je idd gezegd, maar je zei dit als volgt:
[quote]Aangezien de voorrangsregel à rechts, geldt tussen bestuurders onderling, ga ik er vanuit dat voorrangsborden de voorrang op een kruispunt regelen tussen bestuurders. Al moet ik toegeven dat ik ook niet meteen een verkeersregel kan vinden om dat laatste zwart op wit mee hard te maken.[/quote]
Wat toch wil zeggen "we gaan er van uit dat men het zo bedoelde". Dat maakt het dus onduidelijk in de wegcode.[/quote][color=#0000FF]Artikel 12. Verplichting voorrang te verlenen
[b][size=150]De bestuurder[/size][/b] moet evenwel voorrang verlenen aan [b][size=150]iedere bestuurder[/size][/b] die rijdt op de openbare weg of de rijbaan die hij oprijdt:
a) wanneer hij uit een openbare weg of een rijbaan met een verkeersbord B1 (omgekeerde driehoek) of met een verkeersbord B5 (stop) komt.[/color]
(Dat heeft Inazuma een paar posts geleden ook al geantwoord denk ik)
[quote="jurgends"][quote]Borden gaan inderdaad boven de verkeersregels. Zie artikel 6.1 (Verkeerstekens gaan boven de verkeersregels, en borden zijn idd verkeerstekens) ... tenminste in zoverre er tegenspraak zou zijn tussen de verkeerstekens en de verkeersregels. Wat hier niet het geval is.[/quote]
Als je bovenstaande stelling hanteert is er idd geen conflict tussen regel en bord.[/quote] "Bovenstande stelling" klopt gewoon. Niks te "als" dus.
[quote="jurgends"]Echter toen ik zei "dus een tram heeft voorrang wegens geen bestuurder" werd ik teruggefloten omdat hier de regel "Tram altijd voorrang" zou gelden.[/quote] De omgekeerde driehoek telt niet voor een tram, dat is juist. Maar dat is NIET de reden waarom die tram voorrang heeft.
Waarom de tram voorrang zou moeten "krijgen" staat in 12.1:
[color=#0000FF]12.1. Elke weggebruiker moet voorrang verlenen aan de spoorvoertuigen; daartoe moet hij zich zo snel mogelijk van de sporen verwijderen.[/color]
Dat de tram geen voorrang moet verlenen, is niet helemaal hetzelfde als zeggen dat jij als auto voorrang moet verlenen aan die tram. (in de praktijk komt naturlijk wel op hetzelfde neer. Ah ja, als de een geen voorrang moet verlenen, dan zal de ander dat wel moeten, anders wordt het botsing...)
Vergelijk het hiermee: voor het rode licht moet je niet stoppen omdat de ander níet moet stoppen (want hij heeft geen rood), je moet stoppen omdat je zelf rood hebt.
