Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

Plaats een reactie

Bevestigingscode

Typ enkel de gevraagde letters over. De code is niet hoofdlettergevoelig en bevat enkel letters.

Bevestigingscode
Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

Re: Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

door Vertigo » 21 feb 2011, 20:53

Waarom lijkt dit niet op een trottoir?
Je zegt zelf al de je met de wettekst niet verder komt.
En voor mij is het verschil met de rijbaan wel duidelijk ook.

Maar toch: als de wet geen sluitend antwoord kan geven op deze vraag, is het onrechtvaardig voor diegene die het examen aflegt om deze vraag te moeten beantwoorden.

Zoals ik al eerder heb aangegeven : het hangt hier wederom maar vanaf hoe de vraagsteller het op dit moment interpreteert, en moet degene die het examen aflegt maar op goed geluk spelen in de hoop dezelfde interpretatie te volgen als de vraagsteller.
Volgt hij een andere gedachtegang, dan geeft hij in principe geen fout antwoord,(net zo foutief en net zo correct als het antwoord dat wel wordt goed gerekend), maar wordt het antwoord toch foutief aangerekend.

Re: Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

door Benny Stinkens » 21 feb 2011, 09:56

Vertigo schreef:Is het dan verantwoord om zulke vragen in een examen te stoppen, aangezien het niet mogelijk is een sluitend antwoord te geven?
Die vraag zou je beter aan de wetgever kunnen stellen, die deze wet heeft gemaakt :idea:
Als we nu zouden beweren dat de voetganger voorrang had, zou het veel gevaarlijker zijn.

Re: Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

door Vertigo » 20 feb 2011, 22:17

Is het dan verantwoord om zulke vragen in een examen te stoppen, aangezien het niet mogelijk is een sluitend antwoord te geven?

Re: Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

door Inazuma » 20 feb 2011, 18:41

Vertigo schreef:Maar aangezien het antwoord anders is... waarom is het dan geen trottoir?
Dit lijkt niet op een trottoir.
Maar al wat je nodig hebt is dan een rechter die wel vindt dat het een trottoir is.

Met de definitie van een trottoir kom je ook weinig verder, aangezien die gedefiniëerd is als :

2.40. "Trottoir" : het gedeelte van de openbare weg, al dan niet verhoogd aangelegd ten opzichte van de rijbaan, in ’t bijzonder ingericht voor het verkeer van voetgangers; het trottoir is verhard en de scheiding ervan met de andere gedeelten van de openbare weg is duidelijk herkenbaar voor alle weggebruikers.

Het feit dat het verhoogd trottoir over de rijbaan doorloopt, brengt geen wijziging aan zijn bestemming.


Maar nergens bepaald is wat die bijzondere inrichting voor het verkeer van voetgangers dan wel is.
Zo sta je weer nergens ...

Uiteindelijk gaat men in zware gevallen zoeken in de gegevens bij de aanleg : als wat is het bedoeld en aangegeven op de plannen, en is de uitvoering daarvan in lijn met de wetgeving.


De onduidelijkheid wat welk weggedeelte precies is, is in de praktijk een serieus probleem omdat het je plaats op de weg mee bepaalt, en vaak zelfs de voorrang mee bepaalt.
Onduidelijkheid verhoogt het ongevalsrisico wanneer beslissingen in zeer korte tijdspannes genomen moeten worden.

Re: Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

door Vertigo » 20 feb 2011, 12:13

Maar in geval van de skeeler : als het geen fietspad is, dan zou ik aannemen dat het een trottoir is. Als zijnde was ik de skeeler, alsook als ik was de autobestuurder.
Dan heeft de skeeler toch ook voorrang?

Maar aangezien het antwoord anders is... waarom is het dan geen trottoir?

Re: Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

door Inazuma » 08 jan 2011, 00:15

Vertigo schreef:Kun je dan eigenlijk vadertje staat niet verantwoordelijk laten zijn?
Je kan dat proberen door de overheid (mede)aansprakelijk te stellen.
Weet wel dat de overheid zowat altijd tot het uiterste gaat en de volledige rechtsgang (tot voor Cassatie) benut zolang ze niet vrijgesproken wordt.

Re: Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

door Vertigo » 07 jan 2011, 23:21

accer schreef:ik denk dat het verschil tussen gelijkgronds en verhoogd toch nie zo moeilijk mag zijn...
Gelijkgronds wil zeggen op dezelfde hoogte als de rijbaan, en verhoogd wil zeggen hoger dan de rijbaan.

En trottoir is ook niet moeilijk...
Artikel 2. Bepalingen
2.40. "Trottoir" :
het gedeelte van de openbare weg, al dan niet verhoogd aangelegd ten opzichte van de rijbaan, in ’t bijzonder ingericht voor het verkeer van voetgangers; het trottoir is verhard en de scheiding ervan met de andere gedeelten van de openbare weg is duidelijk herkenbaar voor alle weggebruikers.

Dus, iets verhard dat in het bijzonder ingericht is voor voetgangers. Zie je nu ooit ook maar één iemand over de baan lopen die daar stilstaat van: heey, is dit nu een voetpad of een berm? Dan is er toch iets grondig mis met die mens zijn gedachtengang...

Ik geef wel toe dat in sommige steden de scheiding tussen trottoir en rijbaan alles behalve duidelijk herkenbaar voor alle weggebruikers is...

Om een voorbeeld te geven van een verharde berm, die toch geen trottoir is: voor een privé-eigendom ligt vaak een berm. En op sommige plaatsen is dat gras (al dan niet door de bewoners zelf) vervangen door bijvoorbeeld dolomiet. Dat is nu dus verhard, maar dat is nog steeds niks dat speciaal is ingericht voor voetgangers, dat zie je duidelijk. Daar kunnen bijvoorbeeld ook nog steeds auto's op parkeren.

Verschil trottoir / berm : als er een ongeluk gebeurd, dan gaan bepaalde personen zich wel afvragen, of moeten afvragen om tot een besluit te komen wie er nu in fout was gegaan...
En het niet meer kunnen onderscheiden van de verschillende delen van een openbare weg, dat wordt (raar maar waar) tegenwoordig bewust zo gedaan.
Theoretische uitleg hierover : verwarring zaaien, en dan gaan de bestuurders trager rijden omdat het niet duidelijk is hoe wie wat en waar.
Dikke zever natuurlijk, geldt misschien als je ergens voor de eerste keer komt, maar verder,...
En opnieuw de vraag : als in deze 'verwarrende openbare weg' iets gebeurd... probeer er maar uit te komen...
Kun je dan eigenlijk vadertje staat niet verantwoordelijk laten zijn?

Re: Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

door Inazuma » 04 jan 2011, 11:26

Vertigo schreef:Is hier nu niet het geval (althans niet te zien), maar als er in het geval van de skeeler wel borden D7 staan?

Hoe kun je dan als autobestuurder op de hoogte zijn dat het een fietspad betreft?
Dat hebben we toch al eens aangehaald : de skeeler heeft dat bord gezien, de dwarsende autobestuurder weet van niks ...

Dit is al sinds 2004 een probleem dat door onverantwoordelijke politici gecreëerd is, maar dat ze vertikken om op te lossen.


Als het gaat om een voorrangsweg waarop de skeeler zich bevindt is er in principe geen probleem, dan MOET het fietspad doorgetrokken worden als het na het kruispunt verder loopt.
Maar dikwijls is zelfs dat niet gebeurd...

Re: Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

door bert.covens » 30 dec 2010, 22:09

Mbt tot dat verkeersbord D7:


hier heb je daaromtrent al tekst en uitleg gekregen. :wink:

Re: Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

door Vertigo » 30 dec 2010, 21:54

Bijkomend vraagje :
Is hier nu niet het geval (althans niet te zien), maar als er in het geval van de skeeler wel borden D7 staan?

Hoe kun je dan als autobestuurder op de hoogte zijn dat het een fietspad betreft?

Re: Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

door bert.covens » 30 dec 2010, 01:03

Die fietser rijdt duidelijk op een fietspad. 't Zit 'm inderdaad in die wegmarkeringen:

Artikel 74. Overlangse markeringen die een fietspad aanduiden
Het deel van de openbare weg dat afgebakend is door twee evenwijdige witte onderbroken strepen en dat niet breed genoeg is voor het autoverkeer, is een fietspad.



Afbeelding

Bij die skeeler is op de foto geen wegmarkering noch een verkeersbord te zien dat hij zich op een fietspad bevindt.

Bij je antwoord op je theorie-examen komen drie zaken naar voren:

1) Welke elementen zijn te zien op de foto?
2) Welke elementen worden expliciet vermeld in de vraagstelling?
3) Welke van al die elementen heb ik nodig voor mijn antwoord?

Re: Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

door Vertigo » 29 dec 2010, 21:42

dus het gaat hem om de onderbroken witte lijnen die bij de skeeler weggefotoshopt zijn? of zie ik dat mis?

Re: Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

door GRO » 28 dec 2010, 05:36

Hallo,

Bij de reeksen van het proefexamen Rijbewijs B wordt volgende vraag gesteld:


Als juiste antwoord zegt men daar dat 'de auto' voorrang heeft.

Bij het proefexamen voorrang wordt dezelfde vraag gesteld (vraag 50) en daar zegt men dat 'de skeeler' voorrang heeft.

Ik dacht zelf dat de skeeler voorrang had.

Zou U mij kunnen zeggen wat nu het juiste antwoord is?
Alvast bedankt!
Bij de vragen staan wel verschillende afbeeldingen:

Afbeelding Afbeelding

Re: Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

door Stefan Peeters » 27 dec 2010, 15:07

Zo heb je altijd gelijk natuurlijk :roll:

Re: Proefexamen Rijbewijs B / Vraag 403

door Vertigo » 27 dec 2010, 12:53

Jaja, theoretisch klopt dat allemaal, maar in de praktijk klopt die redenering niet

Omhoog