slepen op een autosnelweg

Plaats een reactie

Bevestigingscode

Typ enkel de gevraagde letters over. De code is niet hoofdlettergevoelig en bevat enkel letters.

Bevestigingscode
Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: slepen op een autosnelweg

Re: slepen op een autosnelweg

door Inazuma » 21 dec 2009, 12:59

GRO schreef: Mijn conclusie: (en dat geldt ook voor andere punten in de wegcode)
Soms kan men, met een zeer kleine aanpassing in de wegcode, iets duidelijker maken, zodat achteraf niet moet gediscussieerd worden.
Absoluut ...

Re: slepen op een autosnelweg

door Inazuma » 21 dec 2009, 12:58

GRO schreef: Er zouden geen discussies zijn als men in de wegcode had geschreven: "minimum snelheid op de rijstroken is 70 km/uur, uitgezonderd tijdens het slepen van een voertuig". Dan zouden lagere rechtbanken geen eigen interpretaties moeten uiten en zou het voor iedereen duidelijk zijn.
Dat is geen punt.
De 70 km/u is zelfs geen "algemeen" snelheidsminimum op de snelwegen.
Je mag rustig minder dan 70 km/u rijden op de snelweg als de verkeersomstandigheden geen hogere snelheden toelaten.
Omstandigheden die de laatste dagen vaak van toepassing zijn ...

Er staat ook nergens dat de "pechstrook" geen deel zou uitmaken van de snelweg, en dat de 70 km/u regel er daarom niet zou gelden.

De 70 km/u minimumsnelheid is een algemene regel, waarvan in specifieke situaties afgeweken kan worden - zoals verplicht is bij het specifieke gaval van het slepen.

Re: slepen op een autosnelweg

door Inazuma » 21 dec 2009, 12:52

GRO schreef:Het probleem is dat de wegcode niet duidelijk aangeeft waar je moet rijden wanneer je een defect voertuig sleept tot de eerste afrit.
Het probleem is net dat de wegcode dat wel duidelijk zegt : op de rijbaan (Art 9.1.1)
En dat een lagere rechtbank zegt dat het slepen op de in de wegcode onbestaande pechstrook moet gebeuren.
Wanneer in de wegcode één lijntje extra zou staan: "Tijdens het slepen tot de eerstvolgende afrit rijd je op ..." dan is het voor iedereen duidelijk.
De nieuwe wegcode kan misschien al eens de "pechstrook" gaan definiëren, net als het toegelaten gebruik ervan ...

Re: slepen op een autosnelweg

door GRO » 21 dec 2009, 08:31

Jozef schreef:Het verkeersreglement geeft wel degelijk zeer duidelijk aan waar je met een auto moet rijden: op de rijbaan,
Dit is inderdaad correct.
. Er is ook een verkeersregel die zegt dat je op de rijstroken minimum 70 km/uur moet rijden (behalve file, weersomstandigheden, ongeval, of verkeersbord dat andere snelheid oplegt.)
. Er is ook een verkeersregel die zegt dat je tijdens het slepen maximaal maar 25 km/uur mag rijden.
En in de wegcode staat niet welke van deze twee regels primeert. Vandaar de mogelijke discussies.

Er zouden geen discussies zijn als men in de wegcode had geschreven: "minimum snelheid op de rijstroken is 70 km/uur, uitgezonderd tijdens het slepen van een voertuig". Dan zouden lagere rechtbanken geen eigen interpretaties moeten uiten en zou het voor iedereen duidelijk zijn.

Mijn conclusie: (en dat geldt ook voor andere punten in de wegcode)
Soms kan men, met een zeer kleine aanpassing in de wegcode, iets duidelijker maken, zodat achteraf niet moet gediscussieerd worden.

Kan je daarmee akkoord gaan?

Re: slepen op een autosnelweg

door Jozef » 21 dec 2009, 00:22

Hey mijn goede vriend Eugeen,

Het verkeersreglement geeft wel degelijk zeer duidelijk aan waar je met een auto moet rijden: op de rijbaan, en niet op een gelijkgrondse berm (wat de "pechstrook" is).

Uiteraard is het buitengewoon gevaarlijk om op de rechtse rijstrook van een autosnelweg tegen maximum 25 km/h te rijden, en zou ik zelf wellicht ook liever een boete riskeren om op de pechstrook te rijden met een dergelijke snelheid.

Vanuit defensief rijgedrag had De Rijprof het dus bij het juiste eind, maar juridisch klopt het niet.
Een vonnis van een rechtbank in eerste aanleg heeft geen bindende waarde voor andere rechtbanken. Uitspraken van de verkeerspolitie uiteraard nog veel minder (jouw en mijn ervaringen hebben immers aangetoond dat dit zowat de minst betrouwbare bron inzake verkeersrecht is, maar ik had ook nooit iets anders dan dergelijk amateurisme verwacht van de Belgische politie, waarvan ook volgens het Comité P een gebrek aan professioneel optreden een hoofdkenmerk is).

Hieruit blijkt weer maar eens dat we de weggebruikers enerzijds correcte juridische informatie dienen te verschaffen, doch dat we anderzijds, met het oog op de verkeersveiligheid, niet mogen nalaten om hen erop te wijzen wanneer het naleven van het verkeersreglement onverantwoord is voor de verkeersveiligheid. En dat is het helaas in heel wat gevallen.

Ik vermoed dat we hiermee wel een gemeenschappelijk standpunt bereikt hebben. :D

Re: slepen op een autosnelweg

door GRO » 20 dec 2009, 11:58

Dag Jozef,

Het probleem is dat de wegcode niet duidelijk aangeeft waar je moet rijden wanneer je een defect voertuig sleept tot de eerste afrit.
Vandaar dat er zoveel verschillende meningen zijn, gaande van de rechtbank in Bergen tot tegenstrijdige uitspraken van verkeerspolitie.

Wanneer in de wegcode één lijntje extra zou staan: "Tijdens het slepen tot de eerstvolgende afrit rijd je op ..." dan is het voor iedereen duidelijk.

Re: slepen op een autosnelweg

door Inazuma » 04 nov 2009, 17:44

GRO schreef:
Het vonnis is Bergen is geen arrest ten gronde.
Zijn er intussen al uitspraken ten gronde?
Niet voor zover ik kan zien.

Niet onlogisch overigens : de kosten om in Cassatie te gaan zijn hoog en niet gedekt door rechtsbijstand ...

Re: slepen op een autosnelweg

door GRO » 04 nov 2009, 06:09

@Inazuma
Het vonnis is Bergen is geen arrest ten gronde.
Zijn er intussen al uitspraken ten gronde?

Re: slepen op een autosnelweg

door Inazuma » 03 nov 2009, 15:41

De Rijprof schreef:@ Inazuma,
Er is wel degelijk een verschil met 'rijden op de pechstrook' of een auto 'slepen op de pechstrook'.
Voor de wegcode bestaat hierin geen enkel onderscheid.
De wegcode heeft het ook niet over rijden of slepen , maar over "volgen".
Er zijn hierop geen uitzonderingen voorzien voor het slepen ofzo ...

Het gaat hier om bestuurders, zowl in de slepende als de gesleepte auto, en bestuurders horen op de rijbaan :
9.1.1. Wanneer de openbare weg een rijbaan omvat moeten de bestuurders deze rijbaan volgen.
Als je pech hebt mag je op de pechstrook.
Daar begin je al met een foute interpretatie.
Wat we in de volksmond de "pechstrook" noemen, is een parkeerzone waarin je echter niet mag stilstaan of parkeren op auto(snel)wegen.

In NL heeft deze strook inderdaad een statuut als "vluchtstrook" gekregen, maar in B zijn carnavalwagens belangrijker dan een degelijke wegcode, en is er zo niets geregeld.
De uitspraak ging over rijden op de pechstrook met een auto die niet defect was.
Zoals al eerder gezegd : er is geen dergelijke uitzondering voor auto's die wel defect zijn ...
Iedereen die een voertuig sleept over de "pechstrook" loopt dus gevaar hetzelfde lot te ondergaan.
De bestuurder die pech heeft met zijn voertuig kan aanspraak maken op "overmacht" om zijn gebruik van deze parkeerzone te rechtvaardigen - maar van het moment dat men gaat slepen, is dat geen "overmacht" meer, maar een bewuste keuze.
Als ik moet slepen aan 25 km/u. , no way dat ik dan op de rijbaan ga rijden op een snelweg.
Dan zal je 'm moeten laten staan.


Het vonnis is Bergen is geen arrest ten gronde.

Re: slepen op een autosnelweg

door de rijprof » 03 nov 2009, 00:22

wegcode schreef:2.25. "Sleep" : elke groep voertuigen die aan elkander gekoppeld zijn met het doel door een en dezelfde kracht te worden voortbewogen.

Re: slepen op een autosnelweg

door Benny Stinkens » 02 nov 2009, 22:55

De Rijprof schreef:
Het trekkend voertuig rijdt dan wel op de pechstrook
Maakt deel uit van de sleep.
Er is een verschil tussen een voertuig slepen en een sleep :idea:

Je kan er oneindig ver in gaan want als het een sleep zou zijn kan je ook zeggen dat er geen sprake meer is van pech.
want het trekkend voertuig rijdt en het andere voertuig is dan de "aanhangwagen" :mrgreen:

Het trekkend voertuig heeft ook op de autosnelweg geparkeerd (om het ander voertuig er aan te hangen) en dat mag ook niet :mrgreen:
Wat zou jij doen Benny :?:
Inazuma zijn advies opvolgen denk ik
Inazuma schreef
Mijn advies : auto gewoon laten staan, in de berm gaan staan een eindje van je auto af, en professioneel laten takelen.
Moest ik toch om één of ander reden zelf gaan slepen zou ik ook de pechstrook gebruiken en me van de wet genen bal aan trekken. (foei Benny en dat voor een instructeur :oops: :wink: )
De boete zou ik er dan met één :mrgreen: glimlach bijnemen want mijn leven is me meer waard dan geld :wink:

Re: slepen op een autosnelweg

door de rijprof » 02 nov 2009, 22:29

Het trekkend voertuig rijdt dan wel op de pechstrook
Maakt deel uit van de sleep.
Wat zou jij doen Benny?

Re: slepen op een autosnelweg

door Benny Stinkens » 02 nov 2009, 22:19

Het trekkend voertuig rijdt dan wel op de pechstrook :?

Re: slepen op een autosnelweg

door de rijprof » 02 nov 2009, 22:14

@ Inazuma,
Er is wel degelijk een verschil met 'rijden op de pechstrook' of een auto 'slepen op de pechstrook'.
Als je pech hebt mag je op de pechstrook.
De uitspraak ging over rijden op de pechstrook met een auto die niet defect was.

Als ik moet slepen aan 25 km/u. , no way dat ik dan op de rijbaan ga rijden op een snelweg.

Re: slepen op een autosnelweg

door GRO » 02 nov 2009, 19:45

Nog even bijvoegen dat de rechtbank van Bergen zei dat het op de pechstrook moest, omdat het slepen anders een gevaar vormde voor de auto's op de rijbaan.

Uitspraak van vier verkeerspolities op de vraag waar ik een voertuig tot de eerste afrit op de autosnelweg moet slepen... op de rijbaan of op de pechstrook.

A/
"Dat wil nu juist lukken, maar wij doen geen controles op de autosnelweg".

B/
Politie: "Goeie vraag, mag ik uw nummer, ik bel binnen 10 min.terug.
Na 10 minuten:
Politie: "Ik heb het nagevraagd en het is op de rijbaan (rijstroken)

C/
Politie: Un instant
Politie: (na overleg) Op de rijbaan
Eugeen: Maar in de wegcode staat toch dat je daar minimum 70 moet rijden en dat bij het slepen slechts 25 km/uur mag gereden worden.
Politie: Un instant
Politie: (na overleg) Op de pechstrook
Eugeen: Maar in de wegcode staat toch dat je daarop niet mag rijden.
Politie: Un instant
Politie (Na overleg) Doe dan maar op de rijbaan.

D/
Politie: Ik zou vertrekken op de pechstrook en vanaf het moment dat ge zo ongeveer 70 km/uur hebt, zou ik overgaan naar de rijbaan.
Eugeen: Dank voor de info.

Omhoog