Kruispunt Geel

Plaats een reactie

Bevestigingscode

Typ enkel de gevraagde letters over. De code is niet hoofdlettergevoelig en bevat enkel letters.

Bevestigingscode
Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Kruispunt Geel

Re: Kruispunt Geel

door de rijprof » 13 sep 2009, 16:59

Bedankt, Inazuma.

Re: Kruispunt Geel

door Inazuma » 13 sep 2009, 16:51

De Rijprof schreef:I.v.m. pinken? Hoe moet het dan volgens jou?
Deze onderborden zijn eigenlijk bedoeld om een afbuigende voorrangsweg aan te geven waarvan het traject onduidelijk is.
Dat maak je op uit de bepalingen in zowel de wegcode als de plaatsingsvoorwaarden.
In dergelijk geval volg je dezelfde weg verder, en ga je dus niet pinken.
Zoals je in een bocht van eenzelfde weg ook niet gaat pinken.

In de praktijk gebruikt men deze onderborden ook - of laten we zeggen : vooral - om een afbuigend voorrangstraject aan te geven dat van de éne weg naar een andere weg loopt.
Je volgt dus niet meer één en dezelfde weg.
Je volgt enkel een traject waarop je voorrang gekregen hebt.
Nergens in de wegcode staat dat dit plots geen richtingsverandering meer is en dat de bepalingen inzake richtingaanduiding niet meer van toepassing zouden zijn ... pinken dus.

Re: Kruispunt Geel

door de rijprof » 13 sep 2009, 16:32

@ Inazuma:
Zoals ik eerder schreef:
Er klopt volgens mij iets niet met de voorsorteringpijlen en de indeling van de rijstroken waar je moet voorsorteren.
Lijkt mij een heel verwarrend kruispunt.
I.v.m. pinken? Hoe moet het dan volgens jou?

Re: Kruispunt Geel

door Inazuma » 13 sep 2009, 13:12

De Rijprof schreef:Wat ik uit de foto's kan afleiden is dat je wanneer je het voorrangstracé volgt, je rechts gaat voorsorteren (pijl rechts).
Als het volgen van het voorrangstracé niet aanzien wordt als een richtingsverandering, waarom dan de voorsorteringspijl naar rechts volgen :?:
En waarom geen pijl linksaf om rechtdoor Pas te volgen , ipv een voorsorteringspijl rechtdoor :?:
3 richtingen, maar maar 2 voorsorteringsmogelijkheden ...

Re: Kruispunt Geel

door Inazuma » 13 sep 2009, 13:05

De Rijprof schreef:Als je op de voorrangstracé blijft rijden, is dat alsof je rechtdoor rijdt (niet pinken).
Heb je daarvan enige bevestiging in de wegcode of rechtspraak ten gronde :?:

Re: Kruispunt Geel

door de rijprof » 01 sep 2009, 23:17

Wat ik uit de foto's kan afleiden is dat je wanneer je het voorrangstracé volgt, je rechts gaat voorsorteren (pijl rechts).
Wil je naar Pas (boven) dan sorteer je best voor op het meest linkse rijvak (met de pijl rechtdoor).

Re: Kruispunt Geel

door joris » 01 sep 2009, 22:07

nou,ik bedoel eigelijk de oranje zigzaglijn :mrgreen:
sorry voor de onduidelijkheid

Re: Kruispunt Geel

door GRO » 01 sep 2009, 22:03

wat is die wegmarkering?
Ik zie een stopstreep en een oversteekplaats voor voetgangers.

Re: Kruispunt Geel

door joris » 01 sep 2009, 19:59

kuch... :)
kort samen gevat, wat moet men hier nu doen? :?
en wat is die wegmarkering? want die staat niet tussen de theorie :P

Re: Kruispunt Geel

door joris » 01 sep 2009, 11:39

idd,tis een zeer verwarrend kruispunt :P

sorry van 4 keer dezelfde foto te linken,hier zijn de rest van de foto's:
http://i73.photobucket.com/albums/i237/ ... C00437.jpg
http://i73.photobucket.com/albums/i237/ ... C00438.jpg

en de bijkomende vraag was de deze:
http://i73.photobucket.com/albums/i237/ ... C00440.jpg

en ik denk wel dat het bord F13 er staat, maar dan met 1 rechtdoor en 1 naar rechts. En meer wegmarkeringen zijn er niet

dus op mijn exaam morgen,zowiezo op het rechtdoorvoorsorteringsvlak en dan mee afbuigen naar rechts? =/ of toch om geen ongelukken te veroorzaken op het rechtervoorsorteringsvlak?

waarschijnlijk na al deze moeite dat ik er misschien niet eens langs rij :) hopelijk...

Re: Kruispunt Geel

door de rijprof » 01 sep 2009, 11:17

Als je op de voorrangstracé blijft rijden, is dat alsof je rechtdoor rijdt (niet pinken).
Als je de voorrangstracé verlaat, is dat alsof je gaat afslaan (pinken).

Als je uit een zijstraat komt,
kun je
1. links afslaan (= pinken),
2. rechtdoor (= niet pinken, je steekt het kruispunt over),
3. rechts afslaan (= pinken).

Staat er ergens een F13? Afbeelding

Zijn er nog wegmarkeringen die het tracé verduidelijken?

Er klopt volgens mij iets niet met de voorsorteringpijlen en de indeling van de rijstroken waar je moet voorsorteren.
Lijkt mij een heel verwarrend kruispunt.

Re: Kruispunt Geel

door Inazuma » 01 sep 2009, 09:45

joris schreef:hier zijn de foto's van het kruispunt:
http://i73.photobucket.com/albums/i237/ ... C00435.jpg
Je hebt 4 keer dezelfde link gepost ...

Volgens de wegcode en de plaatsingsvoorwaarden geeft het onderbord Afbeelding aan dat men 1 en dezelfde maar slecht als doorlopend herkenbare weg zou volgen.

67.2. Een onderbord van volgend model mag de verkeersborden B1, B3, B5, B7 en B15 aanvullen om het tracé van de weg aan te duiden waarop de bestuurders aan het volgend kruispunt voorrang hebben.
Wanneer het verkeersbord B9 voor of op het kruispunt geplaatst is, mag het eveneens met dit onderbord aangevuld worden.

en
8.11 Wanneer een weg waarop verkeersborden B9 vóór of op het kruispunt of verkeersborden B15 zijn aangebracht, op een kruispunt afbuigt en zijn continuïteit niet duidelijk uitkomt, dan moet zijn tracé op het kruispunt worden aangeduid op een onderbord van het type VIII van bijlage 2 tot dit besluit, dat onder deze verkeersborden geplaatst wordt.

Hetzelfde onderbord wordt geplaatst onder de verkeersborden B1 en B5 op de andere wegen die op het kruispunt uitkomen.


Als je dezelfde - maar als zodanig dus moeilijk herkenbare - weg blijft volgen hoef je niet te pinken.


Maar in de praktijk worden deze borden vooral gebruikt voor het aanduiden van een voorrangstraject dat helemaal niets meer te maken heeft met het doorlopen van 1 van de wegen die op het kruispunt toekomen.
Kort gezegd : niet de weg buigt af, maar enkel het voorrangstraject :arrow: pinken

Dit is hier het geval, waar Pas doorloopt aan beide zijden van het kruispunt, maar Pas volgen niet het voorrangstraject is.

Dit is 1 van de vele pijnpunten in de wegcode :!:

Re: Kruispunt Geel

door Wouter » 01 sep 2009, 00:22

Sorry, mijn fout. Ik had je antwoord geïnterpreteerd als volgens het voorrangstracé over het kruispunt rijden, niet als het voorrangstracé dwarsen.

Hoe trek je de analogie dan door naar een situatie zoals beschreven op dit bord:
Afbeelding

stel je komt van het linkse zijstraatje, en je wil naar rechts rijden (dus niet rechtsafslaan, maar naar de rechterstraat = dikke lijn)

Je rijdt zogezegd niet rechtdoor want je komt de voorrangsweg op. Volgens jou redenering zou je naar links moeten pinken, want je "slaat naar links af". Waar zit dan nog het verschil met linksafslaan, naar het bovenste zijstraatje?

Mijn rijschoolinstructeur heeft gezegd dat dat paradoxaal pinken geldt als je op de voorrangsweg rijdt, niet als je uit een van de zijstraten komt. Dan moest ik van hem gewoon pinken naar waar ik draaide. (zoals het eigenlijk altijd zou moeten naar mijn mening, zou veel duidelijker zijn... maar ja, belgië he...)
Mede omdat je vanuit zo'n zijstraat vaak niet weet dat het gaat om een afbuigende voorrangsweg!!

Re: Kruispunt Geel

door de rijprof » 31 aug 2009, 23:45

@ accer,
ik heb er juist op geantwoord en je stelt de vraag gewoon opnieuw.

Re: Kruispunt Geel

door Wouter » 31 aug 2009, 23:42

De onduidelijkheid heerst daar ook vooral omdat die twee voorsorteervakken (weet nu niet exact hoe het zit met borden en/of pijlen) voor verwarring zorgen. Het voorsorteervak om naar de pas te rijden (dus zogezegd naar links afslaan weg van de voorrangsbaan) is het linkse van de 2, en lijkt echt gwn op een vak voor rechtdoor. Het rechtervak is dan voor "rechtdoor" (naar st dymphna) en naar rechts (naar stelen)... Dat lijkt gewoon helemaal mis... Ook omdat ELKE bestuurder het daar fout doet, is het gewoon verwarrend tot soms zelfs gevaarlijk om het zelf wel juist te doen...

Maar ik blijf met mijn vraag zitten... Wat als je van de pas (vanboven) komt [dus zogezegd uit een zijstraat] en je wil naar Stelen rijden (dus de andere zijstraat in, maar die ligt zo, schuins naar links dan...)
Hoe zit het dan met pinken? Niet pinken = rechtdoor rijden = naar de pas (naar onder) rijden
Naar links pinken = links afslaan = naar st dymphna...

Maar wat met "half" links afslaan?

Omhoog