flistpaal bij oranje licht of snelheid.

Plaats een reactie

Bevestigingscode

Typ enkel de gevraagde letters over. De code is niet hoofdlettergevoelig en bevat enkel letters.

Bevestigingscode
Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: flistpaal bij oranje licht of snelheid.

door Inazuma » 30 jun 2009, 12:45

GG schreef:Je moet het blad dus invullen, en een naam opgeven van de bestuurder ook al weet je die niet!
Er is als privé-persoon geen enkele verplichting om dat blad in te vullen.

Alle onbesuisde verklaringen die je daarop of bij de politie gaat doen - zoals hier "in de fout ben ik" - kunnen nadien tegen jullie gebruikt worden.

Mensen denken altijd dat ze zich met dat inlichtingenformulier verdedigen tegenover Parket of politie.
In feite geven ze al meteen hun verdedigingsstrategie prijs aan de instantie die hen zal vervolgen.

Je dient je enkel te verdedigen tegenover de rechter, en de argumenten die het Parket daar aanvoert.


De politie weet trouwens evenmin voor zeker wat de beslissing van het Parket zal zijn - maar dagvaarding is zoals gezegd het gebruikelijke gevolg voor deze overtreding.

Gevolg is een gerechtsdeurwaarder met een dagvaarding, maar dat kan nog even duren.
Dat duurt inderdaad waarschijnlijk nog ettelijke maanden.

Misschien komt er tussendoor nog een voorstel tot minnelijke schikking van het Parket.
In dat geval kan je nog beslissen wat je er mee aanvangt: betalen of betwisten.

door GG » 30 jun 2009, 12:22

Tuurlijk wel het blad binnen brengen en eens vragen hoe het nu verder gaat.

Je moet het blad dus invullen, en een naam opgeven van de bestuurder ook al weet je die niet!
Gevolg is een gerechtsdeurwaarder met een dagvaarding, maar dat kan nog even duren.

wordt vervolgd.

door Inazuma » 29 jun 2009, 11:04

GG schreef:Vandaag gaat mijn vriending langs bij de politie, we zullen wel zien hoe het verder afloopt.
Je kan bij de politie niets gaan doen.

door GG » 29 jun 2009, 10:33

Bedankt voor de uitleg.
Vandaag gaat mijn vriending langs bij de politie, we zullen wel zien hoe het verder afloopt.

<q>
Citaat:
In de fout ben ik,

Hoe kan je dat weten als je eerst en nadien zegt dat je niet meer weet wie er met de auto reed
</q>
Een inbreuk is er vast gesteld met onze auto. Zou beter geweest zijn ;)

Het is inderdaad een kruispunt met extra pijltjes en het staat er nog maar een paar maand...

Ondertussen is er nog een 3de kandidaat die die dag met de auto reed, hoe meer zielen hoe meer vreugde zeker :)

Ik hou jullie op de hoogte van het verdict.

door Inazuma » 26 jun 2009, 10:54

GG schreef:Geflits voor door het rood licht te rijden + voorlopig rijbewijs.
Dezelfde als anders.
Normaal gesproken dagvaarding voor de politierechtbank.
Met dien verstande dat je volgens mij net door dat voorlopige rijbewijs niet in aanmerking komt voor het verplicht herafleggen van het theoretische en/of praktische rij-examen.
Dat is maar indien je minder dan 2 jaar het rijbewijs B bezit op het moment van de feiten. Je bezat toen echter nog geen rijbewijs B .
Snelheid 35km/h (je mag 90km/h)
uur 17u22 (spits)
Is het zo'n kruispunt met combinatie van pijlen voor linksaf en cirkelvormige lichten rechtdoor / rechtsaf ?

Die dingen zijn zodanig verwarrend dat zelfs een Mechelse politierechter er ei-zo-na doorgereden is ...

Persoonlijk heb ik nog nooit van mijn autobestuurdersleven (ondertussen 22 jaar) zoveel mensen door rood weten rijden als sinds er een paar jaar geleden met die zogezegd conflictvrije verkeerslichten begonnen is.
En het ergste van al is dat ze dat duidelijk gewoon niet in de gaten hebben ... er is geen opzet bij, dat valt zo op.
Pas meer dan 1 maand na datum op de hoogte gebracht van de overtreding, PV + vragenlijst. (ondertussen heb ik mijn officieel rijbewijs al)
Dat is ook al een probleem, maar nog niet zwaar / lang genoeg om de boel te laten vallen. De flitsfoto is de eigenlijke vaststelling, ttz het materiele bewijs van de overtreding.

Punt is dat de rechter bij twijfel omtrend de overtreder eigenlijk niet kan veroordelen.
Ik kan me dus niet meer herinneren wat er toen gebeurt is, omdat de snelheid zo laag is vermoed ik dat het met het afslagen is gebeurt.
(Ik ben er ook niet zeker van dat ik het was, maar het ligt het meest voor de hand.)
Dat is dus een probleem : onduidelijkheid wie de overtreding beging.
En doordat je de melding pas een maand later krijgt, is het ook niet meer vanzelfsprekend om te weten wie op dat moment precies reed.
Als ik op de vragenlijst invul dat ik geen bezwaar maak tegen de overtreding,
Je hoeft nooit jezelf te beschuldigen ... doe dat dan ook niet.
Jij noch de houder van de nummerplaat, hoeven iemand anders (elkaar dus) te beschuldigen ...
Enkel rechtspersonen (bvb leasingfirma's) zijn wettelijk verplicht de feitelijke houder van het voertuig te identificeren tegenover justitie.
heb ik dan nog kans op een minnelijke schikking?
(PV is niet op mijn naam...)
Of er een minnelijke schikking komt, hangt af van de vervolgingspolitiek van het Parket in kwestie ... niet van wat er op dat inlichtingenformulier staat.
Dagvaarding is het normale gevolg.
Op zeer drukbezette rechtbanken stuurt men ook wel eens een minnelijke schikking als er adhv de foto geen duidelijk gevaar bij de overtreding leek te zijn.

Als een andere bestuurder opgegeven wordt dan de houder van de nummerplaat, dan wordt die verder vervolgd.
Of er met de argumenten op zich veel rekening gehouden wordt, betwijfel ik.
Wordt er ooit rekening gehouden met verzachtende omstandigheden?
De Parketten hanteren standaardtarieven voor minnelijke schikkingen.
Als er normaal een M.S. komt, krijg je die ook zelfs als je de overtreding niet erkent.

In mijn eigen dossier eind vorig jaar stak het inlichtingenformulier niet eens bij het gerechtelijk dossier.
Om een of andere reden schijnen veel mensen te denken dat ze zich met dat inlichtingenformulier kunnen verdedigen ... niets is minder waar.

In de fout ben ik,
Hoe kan je dat weten als je eerst en nadien zegt dat je niet meer weet wie er met de auto reed :?:

Maar ik zit er verveeld mee dat het tegen 35km/h gebeurt en dat ik het zelfs niet heb gemerkt. (Dat zou ik na een maand nog wel weten)
Zie boven : als het "conflictvrije" regeling is met pijlen en cirkelvormige lichten, acht ik de kans groot dat jij of een andere gebruiker van dat voertuig er totaal onbewust doorheen gereden is ...

door BuBbA » 25 jun 2009, 12:34

GG schreef:inderdaad, ik heb overal al gezocht en nergens hier iets over gevonden.
Ik denk dat ze het wel even streng zullen behandelen als <2 jaar rijbewijs. Maar er staat bij mijn weten niets over in het verkeersregelement of is dit een inbreuk van de proefperiode?
(voorlopig rijbewijs 18maanden op dat moment)
Dat je nog geen vast rijbewijs had maakt redelijk wat verschil hoor. De rechter is namelijk niet verplicht om een rijverbod op te leggen in deze situatie, terwijl hij dat anders wel was geweest.

Maar aangezien je nu dus in dezelfde situatie zit als anoniempje geld dezelfde (mogelijke) bestraffing.

door GG » 25 jun 2009, 12:31

inderdaad, ik heb overal al gezocht en nergens hier iets over gevonden.
Ik denk dat ze het wel even streng zullen behandelen als <2 jaar rijbewijs. Maar er staat bij mijn weten niets over in het verkeersregelement of is dit een inbreuk van de proefperiode?
(voorlopig rijbewijs 18maanden op dat moment)

door Inazuma » 25 jun 2009, 12:25

BuBbA schreef:Rijbewijs < 2 jaar, dus er zal gestraft worden volgens de extra strenge maatregels voor bestuurders die minder dan 2 jaar houder zijn van het rijbewijs B.
Hold your horses ;)

Op het ogenblik van de feiten had hij geen rijbewijs B ...
Was dus op dat moment ook niet minder dan 2 jaar in het bezit ervan.

door BuBbA » 25 jun 2009, 12:22

Rijbewijs < 2 jaar, dus er zal gestraft worden volgens de extra strenge maatregels voor bestuurders die minder dan 2 jaar houder zijn van het rijbewijs B.

Dit wil zeggen dat alle eerder genoemde bestraffingen van toepassing zijn + de toevoeging van het volgende:
4. Wat houdt de strengere bestraffing in ?

De rechter moet het verval van het recht tot sturen uitspreken en het herstel van het recht tot sturen minstens afhankelijk maken van het slagen voor het theoretisch of praktisch examen.
Voor meer informatie over de strengere bestraffing, zie: http://www.wegcode.be/actueel.php?nr=202

door GG » 25 jun 2009, 11:52

Een vraagje dat hierbij aansluit.

Geflits voor door het rood licht te rijden + voorlopig rijbewijs.
Wat zijn daar van de gevolgen?

Snelheid 35km/h (je mag 90km/h)
uur 17u22 (spits)

Pas meer dan 1 maand na datum op de hoogte gebracht van de overtreding, PV + vragenlijst. (ondertussen heb ik mijn officieel rijbewijs al)
Ik kan me dus niet meer herinneren wat er toen gebeurt is, omdat de snelheid zo laag is vermoed ik dat het met het afslagen is gebeurt.
(Ik ben er ook niet zeker van dat ik het was, maar het ligt het meest voor de hand.)

Wat zijn nu de opties?
Als ik op de vragenlijst invul dat ik geen bezwaar maak tegen de overtreding, heb ik dan nog kans op een minnelijke schikking? (PV is niet op mijn naam...)

Wordt er ooit rekening gehouden met verzachtende omstandigheden?

In de fout ben ik, roodlicht rijden is een zware overtreding.
Maar ik zit er verveeld mee dat het tegen 35km/h gebeurt en dat ik het zelfs niet heb gemerkt. (Dat zou ik na een maand nog wel weten)

door Inazuma » 12 jun 2009, 11:46

anoniempje schreef:
Dat kan uiteindelijk tot een verval van het recht tot sturen ("rijverbod") leiden voor de rechtbank.
bij onmiddelijke intrekking wordt hiermee bedoeld zeker?
Neen.

Onmiddellijke intrekking gebeurt als je tegengehouden wordt.
Politie ziet je de overtreding begaan, doet je stoppen, belt de procureur al naargelang de overtreding, en die kan dan beslissen je rijbewijs meteen in te trekken.

Als je niet tegengehouden wordt maar de overtreding komt uiteindelijk voor de rechter, dan kan of moet die het verval van het recht tot sturen opleggen als straf bij veroordeling.

door anoniempje » 12 jun 2009, 09:57

Onmiddellijke intrekking rijbewijs dient meteen te gebeuren.
Gezien je blijkbaar niet tegengehouden bent door de politie, volgt alles de gewone weg. [b]ben niet tegengehouden door de politie.[/b]

Dat kan uiteindelijk tot een verval van het recht tot sturen ("rijverbod") leiden voor de rechtbank. bij onmiddelijke intrekking wordt hiermee bedoeld zeker?

door Gast » 12 jun 2009, 09:54

Ok, vermoed dat het de snelheid was en was zeker oranje.
zie het wel, als het toch zover is, laat ik nog iets weten of het toch als nomogelijk was.
Nog niet zeker of het wel degelijk geflist was, maar kon het niet goed zien.

Bednakt voor de reacties op het forum.

door BuBbA » 12 jun 2009, 09:01

Om even toe te voegen wat dit je ongeveer gaat kosten (bij rood licht):

Bij een minnelijke schikking zal het gaan over een boete van 160€. De kans is echter veel groter dat je gedagvaard word. Dan lopen de bedragen al wat hoger op.

Voor de rechtbank riskeer je een geldboete van 165 tot 2750 euro. Deze geldboete kan al dan niet voor een deel voorwaardelijk worden opgelegd (voor een bepaalde termijn).
Een verval van het recht tot sturen (= 'rijverbod') van minstens 8 dagen behoort ook tot de mogelijkheden (de rechter is niet verplicht om dit op te leggen).
Daarbij komt nog de verplichte bijdrage van 137.5 euro aan het fonds van slachtoffers van opzettelijke gewelddaden indien de opgelegde boete minstens 143 euro bedraagt (al dan niet voorwaardelijk).
Zittingskosten +/- 40 euro en de vermelding op het strafblad.

Re: flistpaal bij oranje licht of snelheid.

door Inazuma » 12 jun 2009, 08:54

anoniempje schreef:Als je denkt dat je geflist bent als je niet tijdig meer kon remmen bij een orange licht of je snelheid met een voorlopig rijbewijs?

Wat gebeurt er dan?
Als je denkt dat je geflitst bent, dan zit je nog een tijdje met een EI .

De flitsers aan de kruispunten flitsen pas bij rood, dus niet bij oranje.
Maar ze flitsen ook bij te hoge snelheid ...

Als je inderdaad geflitst bent, reed je niet door oranje maar door donkerrood, ofwel te snel, en krijgt de persoon op wiens naam de wagen ingeschreven staat een kopie van het aanvankelijke PV aan, met de overtreding.
Krijg je gewoon een boete en betaal je die en wordt er geen verdere gevolgen aan gegeven?
Voor door rood rijden volgt normaal een dagvaarding voor de politierechtbank. Geen onmiddellijke inning of minnelijke schikking dus die je met een overschrijving kan wegvegen.

Al past men dat in sommige gerechtelijke arrondissementen niet altijd toe (als er op de foto verder geen gevaar te merken is) omdat men dan verzuipt in het werk ...

Voor enkel een - niet te stevige - snelheidsovertreding (dus niet tegelijk door rood) is een onmiddellijke inning of minnelijke schikking mogelijk.

Als ze komt, volgt een onmiddellijke inning een paar dagen na het PV (overschrijvingsformulier komt soms zelfs eerder binnen !).
Heb je een week na ontvangst van het PV nog geen overschrijvingsformulier aangekregen, dan mag je er van uitgaan dat het PV naar het Parket gegaan is.
Dat beslist over vervolging of een minnelijke schikking.
Of zijn er nog andere gevallen die er op volgen?
intrekking rijbewijs, of andere?
Onmiddellijke intrekking rijbewijs dient meteen te gebeuren.
Gezien je blijkbaar niet tegengehouden bent door de politie, volgt alles de gewone weg.
Dat kan uiteindelijk tot een verval van het recht tot sturen ("rijverbod") leiden voor de rechtbank.

Omhoog