Ruit gaat niet open probleem?

Plaats een reactie

Bevestigingscode

Typ enkel de gevraagde letters over. De code is niet hoofdlettergevoelig en bevat enkel letters.

Bevestigingscode
Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Ruit gaat niet open probleem?

door Wouter » 10 jun 2009, 16:07

De vereiste is: technisch en administratief in orde. Technisch in orde, wil zeggen ook de ruitensproeiers.
Waar zit de logica, met dan toch examen te mogen doen, als die kapot zijn?

Iets dat door de vingers gezien wordt is niet de logische normale redenering, dat is (of zou toch moeten zijn) de uitzondering.

En "als ze het nie merken kunnen ze ook nie buizen" is een zwak excuus... Dat is altijd waar eh. Als niemand het merkt dat ik u overhoop schiet, dan steken ze me ook nie weg... om maar een groffe vergelijking te geven.

door BuBbA » 10 jun 2009, 15:30

Inazuma schreef:
BuBbA schreef:dus ik zie je punt niet?
Ruitenwissersproeiers moeten aanwezig zijn op een auto met voorruit, en moeten werken.

Dat is wat de technische vereisten en de wegcode stellen. Punt.
Daar ging het niet over. Je zei het volgende:

"Je vindt die uitspraak misschien duidelijk, maar ze slaat eigenlijk nergens op ... "

Terwijl de uitspraak wél logisch is. De sproeiers worden niet getest door de examinator, dus er is geen enkele manier om te weten dat ze kapot zijn. Het is pas op het moment dat je ze nodig hebt, dat je ze moet kunnen gebruiken. Vandaar dat men die uitspraak doet. Aangezien men toch nooit kan weten of die in orde zijn als je ze niet nodig hebt.

door Inazuma » 10 jun 2009, 15:25

BuBbA schreef:dus ik zie je punt niet?
Ruitenwissersproeiers moeten aanwezig zijn op een auto met voorruit, en moeten werken.

Dat is wat de technische vereisten en de wegcode stellen. Punt.

door BuBbA » 10 jun 2009, 15:12

Inazuma schreef:Je kan net zo goed stellen dat als je overdag bij goed weer examen komt doen, je geen werkende stand-, dim-, groot- of mistlichten nodig hebt .
Hoezo? Je hebt je stand-, dim-, groot- of mistlichten allemaal nodig voor het praktisch rijexamen te kunnen afleggen, dus ik zie je punt niet?

door Gast » 10 jun 2009, 15:02

wat die lichten betreft: hoe zit dat eigenlijk met de fiets? je hebt zo steeds meer van die hanteerbare lichtjes die je erop kunt zetten er terug van doen.... in principe moeten die altijd op je fiets zitten als je er mee rijdt?

door Wouter » 10 jun 2009, 15:01

Het examencentrum vraagt nog altijd technisch en administratief in orde...
Dat de mensen van het examencentrum waar onze gast naar gebeld heeft een oogje dichtknijpen, wil niks zeggen...

MOD Eugeen: Bericht ingekort wegens onbegrijpbaar Nederlands en naast de kwestie

door Inazuma » 10 jun 2009, 14:45

BuBbA schreef: De uitspraak van het examencentrum is duidelijk: als je het niet nodig hebt is er geen probleem.
Je vindt die uitspraak misschien duidelijk, maar ze slaat eigenlijk nergens op ...

Je kan net zo goed stellen dat als je overdag bij goed weer examen komt doen, je geen werkende stand-, dim-, groot- of mistlichten nodig hebt .

door BuBbA » 10 jun 2009, 14:22

Sja, dan kan ik alleen maar zeggen dat praktische tests anders uitwijzen. :)

Ik weet niet of je het programma "Mythbusters" kent, maar in dat programma heeft men de situatie van auto in het water op allerlei manieren uitgetest, en daar kreeg men het raam, elektrisch of niet, niet meer open op het moment dat de wagen een bepaald gedeelte onder water zat. Nuja, veel hangt ook af van de manier waarop je in het water komt natuurlijk hé.

Maar is deze discussie nog relevant tov dit forum? :P

De uitspraak van het examencentrum is duidelijk: als je het niet nodig hebt is er geen probleem. Wat ook logisch is hé. Als je je sproeiers tijdens het examen niet moet gebruiken, kan de examinator ook niet weten dat die kapot zijn.

door Inazuma » 10 jun 2009, 14:10

BuBbA schreef:
Als je auto zwemles gaat volgen: meteen de ramen openen en maken dat je er langs die weg uit kan.
Het elektrisch systeem valt niet noodzakelijk meteen helemaal uit.
Je elektrisch systeem hoeft ook niet uit te vallen. Zelfs met een werkend elektrisch systeem ga je je raam nooit geopend krijgen indien zich dat reeds ver genoeg onder water bevind. Er zal namelijk een enorme druk op je raam komen te staan door het verschil in langs de ene kant water en langs de andere kant lucht. Door dat drukverschil zal je, zelfs met elektrisch systeem, je raam niet geopend krijgen.
Weinig auto's zinken meteen als een baksteen maar blijven nog even drijven.
Je kan dus de ramen nog openen als je er niet mee wacht, ook met een (nog werkend) elektrisch systeem.

In tegenstelling tot het openen van een deur gebeurt het openen van een venster loodrecht op de kracht uitgeoefend door het water rondom ipv er recht tegenin - er is dus enkel een verhoogde wrijving te overwinnen, en des te ondieper het voertuig reeds is, des te kleiner deze wrijving is.


De luchtbel in een gezonken voertuig is overigens klein, en kan zelfs in de dakhemel zitten. Of vanachter in de koffer waar je niet geraak / niet weg geraakt ...


De Vlaamse Reddings Centrale raadt dan ook af te wachten tot de auto helemaal volgelopen is ... dan zinkt die immers wel als een baksteen naar de bodem.

http://www.vrc.nu/downloads/opleiding/f ... er2005.pdf

stelt klaar en duidelijk :

ZO SNEL MOGELIJK HET VOERTUIG VERLATEN, LIEFST DOOR DE ZIJVENSTERS EN ZEKER NIET WACHTEN TOT HET VOLGELOPEN IS!
De reddingskansen verminderen naar gelang de auto dieper zinkt!


Dat is ook de (commerciële) boodschap van de makers van de veiligheidshamers :
http://eruitdoorderuit.nl/

door BuBbA » 10 jun 2009, 13:08

Inazuma schreef:In Nederland komen elk jaar ongeveer achthonderd auto’s in het water terecht. Daarbij komen vijftig mensen om het leven.
MatthiasButtiens schreef:Volgens mij werken je ramen ook wel niet meer als je met wagen en al in het kanaal bent gedoken, of wel? Nu niet dat ik in de nabije toekomst plannen heb om het te proberen, maar ik wil het wel graag weten :lol:
Als je auto zwemles gaat volgen: meteen de ramen openen en maken dat je er langs die weg uit kan.
Het elektrisch systeem valt niet noodzakelijk meteen helemaal uit.

1 van de tips is bvb om je lichten aan te steken als je auto te water gaat.
Die blijven normaal nog wat branden, en zolang is je wagen gemakkelijker te vinden.


Voor het geval de elektrische ramen niet meer werken, verkoopt men in de auto-accessoirehandel hamertjes om de ruiten in te slaan (en de gordel door te snijden).
Je elektrisch systeem hoeft ook niet uit te vallen. Zelfs met een werkend elektrisch systeem ga je je raam nooit geopend krijgen indien zich dat reeds ver genoeg onder water bevind. Er zal namelijk een enorme druk op je raam komen te staan door het verschil in langs de ene kant water en langs de andere kant lucht. Door dat drukverschil zal je, zelfs met elektrisch systeem, je raam niet geopend krijgen. Het enige wat je kan doen, is wachten tot je auto volledig onder water is en de druk dus geneutraliseerd is. Op dat moment kan je zowel je raam als je deur vrij eenvoudig openen.

door Inazuma » 10 jun 2009, 12:33

BuBbA schreef:De vraag is dan wat technisch in orde betekend?
Just that : technisch in orde en bijgevolg werkend.

Technisch reglement (vereiste):
Artikel 44: Ruitenwisser - Ontdooier - Ruitensproeier
§2. Ontdooier en ruitensproeier.

Elke met een voorruit uitgeruste auto moet zijn voorzien van een ontdooier en een ruitensproeier.


Wegcode (werkingsvereiste):

Artikel 81: Motorvoertuigen en hun aanhangwagens
81.1.3. De uitrusting en organen van die voertuigen moeten altijd in goede staat van werking en voortreffelijk onderhouden en geregeld zijn.

door Inazuma » 10 jun 2009, 12:28

In Nederland komen elk jaar ongeveer achthonderd auto’s in het water terecht. Daarbij komen vijftig mensen om het leven.
MatthiasButtiens schreef:Volgens mij werken je ramen ook wel niet meer als je met wagen en al in het kanaal bent gedoken, of wel? Nu niet dat ik in de nabije toekomst plannen heb om het te proberen, maar ik wil het wel graag weten :lol:
Als je auto zwemles gaat volgen: meteen de ramen openen en maken dat je er langs die weg uit kan.
Het elektrisch systeem valt niet noodzakelijk meteen helemaal uit.

1 van de tips is bvb om je lichten aan te steken als je auto te water gaat.
Die blijven normaal nog wat branden, en zolang is je wagen gemakkelijker te vinden.


Voor het geval de elektrische ramen niet meer werken, verkoopt men in de auto-accessoirehandel hamertjes om de ruiten in te slaan (en de gordel door te snijden).

door BuBbA » 10 jun 2009, 11:05

De vraag is dan wat technisch in orde betekend? Of welke waarde je daaraan wilt hangen? Moeten alle mogelijke functies werken of is het voldoende dat je wagen veilig kan rijden?

Als ik het antwoord van de examencentra bekijk, lijkt het me alsvolgt: zaken die je niet nodig hebt tijdens het examen, en die geen gevaar stellen voor de veiligheid, moeten niet werken.

door Inazuma » 10 jun 2009, 10:16

BuBbA schreef: Je moet wel een correcte vergelijking maken hé.

Op de site van goca staat:

De kandidaat zal zijn zitplaats verstellen, zijn achteruitkijkspiegels moeten
instellen, de motorkap openen, enz.
Indien het onmogelijk is om met het examenvoertuig de, in deze brochure
beschreven controles uit te voeren, zal het examen stopgezet worden.
Bovendien moet het examenvoertuig technisch in orde zijn.
Wettelijke verplichting.
En niet enkel tijdens het examen.
Altijd.

door Wouter » 10 jun 2009, 00:14

als ge rap genoeg zijt nog wel
(maw, voor het water uwen elektronica begint aan te vreten :p)
Ge moet dus nie wachten tot ge op den bodem ligt, maar efkes tijd hebt ge wel. Auto's zijn toch iet of wat waterbestendig (denk maar aan regen, carwash, overstromingen,...) maar natuurlijk niet om lang in het kanaal te liggen.
Ook kunnen bepaalde modellen zoals BMW's daar nogal snel last mee hebben, aangezien die manne er nie beter op gevonden hebben de computer te steken waar alle water langs wegloopt... (Daar wordt dan in sommige garages dan ook gewoon ne zak over getrokken tegen het water...)

Omhoog