maximum en minimum 70

Plaats een reactie

Bevestigingscode

Typ enkel de gevraagde letters over. De code is niet hoofdlettergevoelig en bevat enkel letters.

Bevestigingscode
Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:
BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN
Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: maximum en minimum 70

door Benny Stinkens » 30 apr 2009, 15:50

10.1. 1° Elke bestuurder moet zijn snelheid regelen zoals vereist wegens de aanwezigheid van andere weggebruikers, in ’t bijzonder de meest kwetsbaren, de weersomstandigheden, de plaatsgesteldheid, haar belemmering, de verkeersdichtheid, het zicht, de staat van de weg, de staat en de lading van zijn voertuig; zijn snelheid mag geen oorzaak zijn van ongevallen, noch het verkeer hinderen.
Als we met zijn allen zoals gewoonlijk in de file staan (rijden) en het verkeer kan maar tegen bv: 40km/u verder hebben we met de minimum snelheid van 70km/u ook niks meer te maken en je hebt er zelfs geen C43 meer voor nodig :wink:

door sting » 30 apr 2009, 07:05

De Rijprof schreef:De wegcode is weeral eens niet duidelijk genoeg!
Misschien, maar het is ook hier weer een academische discussie

door de rijprof » 30 apr 2009, 00:11

Sting, als je de zin even omdraait:

Geen enkele bestuurder mag op een autosnelweg met een lagere snelheid rijden dan 70 km per uur,
behalve wanneer een lagere snelheid (dan 70 km/u) wordt opgelegd door het verkeersbord C43.

Er is nergens sprake van een lagere snelheid dan de maximum toegelaten snelheid van 120 km/u of 90 km/u (+3.5t)
Lagere snelheid slaat dan op 70 km/u.

Autosnelweg zonder verkeersborden -> minimum = 70 km/u.
Autosnelweg C43 90 km/u -> minimum = 70 km/u.
Autosnelweg C43 70 km/u -> minimum = 70 km/u. ( hier wordt het moeilijk en Sting heeft ook een punt! )
Autosnelweg C43 50 km/u -> minimum = geen

Steeds rekening houden met 10.2
10.2. Geen enkele bestuurder mag de normale gang van andere bestuurders hinderen door abnormaal traag te rijden wanneer daar geen geldige reden toe is, of door plots te remmen wanneer dit niet om veiligheidsredenen vereist is.
De wegcode is weeral eens niet duidelijk genoeg!

door Inazuma » 29 apr 2009, 23:14

sting schreef: Door te stellen dat de 'lagere snelheid' slaat op de 70 slaat kom je inderdaad tot tegenstrijdigheden, dus moeten we aannemen dat dit niet bedoeld wordt in de wettekst maar wel degelijk de 120.
Dura lex, sed lex.

We moeten helemaal niets zomaar aannemen omdat het dan toevallig beter uitkomt, maar de teksten van de wegcode volgen.

Als iedereen die denkt dat de wegcode beter anders geweest was, ze naar eigen aannames gaat interpreteren, dan ... tsja ... dan zitten we gewoon in de verkeersonveilige situatie die we nu hebben :!:

door sting » 29 apr 2009, 12:18

accer schreef:ben juist de student taal- en letterkunde Nederlands/Engels van hier bij mij op kot (laatste jaar) tegen gekomen en die wist mij te vertellen dat taalkundig gezien de "lagere snelheid" wel degelijk op lager dan 70 moet slagen...
Opletten voor taalkundige over-analyse.
Door te stellen dat de 'lagere snelheid' slaat op de 70 slaat kom je inderdaad tot tegenstrijdigheden, dus moeten we aannemen dat dit niet bedoeld wordt in de wettekst maar wel degelijk de 120.

Wat ook logisch is omdat men de snelheidsverschillen veroorzaakt door trage voertuigen t.o.v die 120 niet te groot wil laten worden.
Bij lagere snelheden opgelegd door een C43 is deze noodzaak er niet meer en valt de verplichting dan ook weg.

Je kan op je twee oren slapen dat trager dan 70 rijden op een snelweg je niet in de problemen gaat brengen met de arm van de wet. :wink:

Re: maximum en minimum 70

door Inazuma » 29 apr 2009, 10:57

sting schreef:Met een C43 van 100km/h is er een lagere snelheid opgelegd zoals 21.2 oplegt en is er geen minimum snelheid meer op de snelweg (rekening houdend met 10.2 natuurlijk)
Er staat nergens in de wegcode dat de "lager dan" terugslaat op de maximum toegelaten snelheid op de snelwegen.

De wegcode is toch in het Nederlands dacht ik :?:
De lagere snelheid in Art 21.2 slaat taalkundig dan ook terug op de in dat artikel vermelde snelheid van 70 km/u - zoals accer al schreef.

In principe zou je kunnen stellen dat de snelheidsbeperking met de C43 als verkeersteken boven de regel uit 21.2 gaat (Art 6.2).
Alleen ... daarvoor moeten de bepalingen tegenstrijdig zijn, en die tegenstrijdigheid is er nu nipt niet.

door Wouter » 29 apr 2009, 07:36

ben juist de student taal- en letterkunde Nederlands/Engels van hier bij mij op kot (laatste jaar) tegen gekomen en die wist mij te vertellen dat taalkundig gezien de "lagere snelheid" wel degelijk op lager dan 70 moet slagen...

iets over dat anders de comparatief "lager" zijn vergelijkend deel kwijt is ofzo... En gewoon aannemen dat dat de 120 is, terwijl daar nergens over gesproken wordt, is nogal zwaar. Het dan-gedeelte telt hier voor beide comparatieven blijkbaar, aangezien er geen andere "dan" in de buurt staat nogal logisch.

Indien je dit niet wil aannemen, moet je de zin eens omdraaien en me vertellen wat je nu leest:

Geen enkele bestuurder mag op een autosnelweg met een lagere snelheid rijden dan 70 km per uur, behalve wanneer een lagere snelheid wordt opgelegd door het verkeersbord C43.

En ja, de bijzin naar achter schuiven mag blijkbaar, en zou niks aan de betekenis mogen veranderen... (denk aan: Behalve wanneer je ziek bent, ben je verplicht te komen / Je bent verplicht te komen, behalve wanneer je ziek bent)

Re: maximum en minimum 70

door sting » 29 apr 2009, 07:02

Met een C43 van 100km/h is er een lagere snelheid opgelegd zoals 21.2 oplegt en is er geen minimum snelheid meer op de snelweg (rekening houdend met 10.2 natuurlijk)
10.2. Geen enkele bestuurder mag de normale gang van andere bestuurders hinderen door abnormaal traag te rijden wanneer daar geen geldige reden toe is, of door plots te remmen wanneer dit niet om veiligheidsredenen vereist is.
@accer:
Wees gerust, op een snelweg met een C43 van 70 zal geen enkele politieagent de mening toegedaan zijn dat 70 ook de minimum snelheid is en kan je dus met een gerust hart 70 en minder gaan rijden zoals de C43 je oplegt.

Re: maximum en minimum 70

door Inazuma » 29 apr 2009, 00:52

sting schreef:
21.2. Behalve wanneer een lagere snelheid wordt opgelegd door het verkeersbord C43, mag geen enkele bestuurder op een autosnelweg met een lagere snelheid rijden dan 70 km per uur.
Dus van zodra er op de snelweg een C43 aanwezig die een lagere snelheid oplegt (dan 120) vervalt de minimum snelheid.
Neen, bij een lagere snelheid dan 70 opgelegd dmv een C43 Afbeelding ...

door de rijprof » 28 apr 2009, 23:21

Een plaats met minimum 70 ???
De enige plaats waar je in normale omstandigheden minimum 70 km/u moet rijden is de snelweg.

Verder geldt de norm niet sneller dan X km/u

Dus als je niet sneller rijdt dan wat toegelaten is, zit je goed.
Er is nog een tolerantie is van 6 % op de meetapparatuur.

Re: maximum en minimum 70

door sting » 28 apr 2009, 23:21

accer schreef:als er een plaats is met minimum 70 en tegelijk maximum 70
Zo een plaats bestaat niet.
Er zijn overal maximum snelheden, maar enkel op snelwegen waar 120 is toegelaten is, is 70 de minimumsnelheid.
21.2. Behalve wanneer een lagere snelheid wordt opgelegd door het verkeersbord C43, mag geen enkele bestuurder op een autosnelweg met een lagere snelheid rijden dan 70 km per uur.
Dus van zodra er op de snelweg een C43 aanwezig die een lagere snelheid oplegt (dan 120) vervalt de minimum snelheid.

maximum en minimum 70

door Wouter » 28 apr 2009, 22:14

als er een plaats is met minimum 70 en tegelijk maximum 70, aan welk van de twee hou je jezelf dan best? want op de kop 70 rijden is nogal moeilijk... En ik heb me laten vertellen dat de correctie in België niet verplicht is, en je dus technisch gezien vanaf 71 gepakt kan worden... ga ik er ook vanuit dat men vanaf 69 kan beginnen klagen.

Realistisch gaat men waarschijnlijk geen problemen maken, maar technisch gezien, wat is de lichtste overtreding? Over de 70 of eronder? (en met erover bedoel ik niet ineens 120 eh, lichtjes erover)

Omhoog