Eugeen in de Standaard

Plaats een reactie

Bevestigingscode

Typ enkel de gevraagde letters over. De code is niet hoofdlettergevoelig en bevat enkel letters.

Bevestigingscode
Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode staat AAN
[img] staat AAN
[url] staat AAN
Smilies staan AAN

Voorafgaande berichten
   

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Eugeen in de Standaard

Re: voorrang voetgangers

door Inazuma » 21 mar 2009, 13:17

france schreef:Poging tot samenvatting vd voorrang in drie delen, bestuurders tov voetganger, bestuurder tov bestuurder, voetgangers tov bestuurder
De ongeschreven klassieke indeling / interpretatie dus : de verkeersborden inzake voorrang gelden niet voor voetgangers, en niet tegenover voetgangers - ook al geeft de wegcode dat niet duidelijk aan.

door de rijprof » 20 mar 2009, 21:28

Samenvatting :?: :shock:

voorrang voetgangers

door france » 20 mar 2009, 20:44

Poging tot samenvatting vd voorrang in drie delen, bestuurders tov voetganger, bestuurder tov bestuurder, voetgangers tov bestuurder

Deel I
BESTUURDER TOV VOETGANGER
19.4. De bestuurder die van richting verandert moet voorrang verlenen aan de bestuurders en aan de voetgangers die de andere delen van dezelfde openbare weg volgen.
19.5. De bestuurder die van richting verandert moet voorrang verlenen aan de voetgangers die de rijbaan oversteken die hij gaat oprijden.
40.1. De bestuurder mag de voetgangers niet in gevaar brengen die:


zich bevinden op een trottoir, een deel van de openbare weg voorbehouden voor het verkeer van voetgangers door het verkeersbord D9 of D10, een berm of een vluchtheuvel;
D9 D10

zich bevinden op een openbare weg gesignaleerd door de verkeersborden F99a of F99b of ingericht als speelstraat;
F99a F99b

zich bevinden in een zone afgebakend door de verkeersborden F12a en F12b of F103 en F105;
F12a F12b

F103 F105

op de rijbaan gaan onder de in dit reglement voorziene voorwaarden.
40.2. De bestuurder moet dubbel voorzichtig zijn ten aanzien van kinderen, bejaarden of personen met een handicap, inzonderheid blinden met een witte of een gele stok en de personen met een handicap die een voertuig besturen dat zijzelf voortbewegen of dat uitgerust is met een elektrische motor waarmee niet sneller dan stapvoets kan gereden worden. Hij moet vertragen en zo nodig stoppen.


40.3.1. De bestuurder moet zijn snelheid matigen wanneer hij rijdt langs een autocar, een autobus, een trolleybus, een minibus of een spoorvoertuig die stilstaan om reizigers te laten in- of uitstappen.
40.3.2. Bij afwezigheid van een vluchtheuvel aan de halteplaats van een voertuig voor gemeenschappelijk vervoer, moet de bestuurder die rijdt langs de kant waar de reizigers in- of uitstappen, dezen de gelegenheid laten in alle veiligheid het voertuig, het trottoir, het deel van de openbare weg voorbehouden voor het verkeer van voetgangers door het verkeersbord D9, of de berm te bereiken. Daartoe moet hij stoppen om het in- en uitstappen mogelijk te maken en hij mag slechts opnieuw vertrekken met matige snelheid.
40.4.1. Op plaatsen waar het verkeer geregeld wordt door een bevoegd persoon of door verkeerslichten, moet de bestuurder, zelfs wanneer het verkeer in zijn rijrichting is opengesteld, de voetgangers die zich regelmatig op de rijbaan hebben begeven, de gelegenheid laten het oversteken met een normale gang te beëindigen.

Bovendien, zo er op die plaatsen een oversteekplaats voor voetgangers is, moet de bestuurder in ieder geval stoppen voor de oversteekplaats voor voetgangers wanneer het verkeer in zijn rijrichting gesloten is.
40.4.2. Op plaatsen waar het verkeer niet geregeld wordt door een bevoegd persoon of door verkeerslichten, mag de bestuurder een oversteekplaats voor voetgangers slechts met matige snelheid naderen. Hij moet voorrang verlenen aan de voetgangers die er zich op bevinden of op het punt staan zich erop te begeven.


40.5. De bestuurder mag een oversteekplaats voor voetgangers niet oprijden wanneer het verkeer zodanig belemmerd is dat hij waarschijnlijk op die oversteekplaats zou moeten stoppen.
40.6. Bij het voorbijrijden van een hindernis waar de voetgangers omheen moeten gaan op de rijbaan, moeten de bestuurders langs die hindernis een vrije ruimte laten van ten minste één meter. Kan dit voorschrift niet nageleefd worden en loopt een voetganger ter hoogte van de hindernis, dan mag de bestuurder die hindernis niet sneller dan stapvoets voorbijrijden.
40.7. De bestuurder moet een zijdelingse afstand van ten minste één meter laten tussen zijn voertuig en de voetganger wanneer laatstgenoemde zich op de rijbaan bevindt onder de in dit reglement voorziene voorwaarden.

Indien deze minimumafstand niet nageleefd kan worden, mag de bestuurder slechts stapvoets rijden en zo nodig moet hij stoppen.
DEEL II
BESTUURDER TOV BESTUURDER



67.1. De verkeersborden betreffende de voorrang worden rechts geplaatst. Zij mogen boven de rijbaan of links herhaald worden.
67.2. Een onderbord van volgend model mag de verkeersborden B1, B3, B5, B7 en B15 aanvullen om het tracé van de weg aan te duiden waarop de bestuurders aan het volgend kruispunt voorrang hebben.
Wanneer het verkeersbord B9 voor of op het kruispunt geplaatst is, mag het eveneens met dit onderbord aangevuld worden.



67.3. De verkeersborden betreffende de voorrang worden hierna afgebeeld: B1 Voorrang verlenen. B3 Verkeersbord dat het verkeersbord B1 aankondigt op de bij benadering aangeduide afstand.
B5 Stoppen en voorrang verlenen. B7 Verkeersbord dat het verkeersbord B5 aankondigt op de bij benadering aangeduide afstand.
B9 Voorrangsweg. B11 Einde van voorrangsweg.
B13 Verkeersbord dat het verkeersbord B11 aankondigt op de bij benadering aangeduide afstand. B15 Voorrang.
De horizontale streep van het symbool mag worden gewijzigd om duidelijker plaatsgesteldheid weer te geven.
B17 Kruispunt waar de voorrang van rechts geldt. B19 Smalle doorgang.
Gebod doorgang te verlenen aan de bestuurders die uit de tegenovergestelde richting komen.
B21 Smalle doorgang.
Voorrang ten opzichte van de bestuurders die uit de tegenovergestelde richting komen.

67.4.1° Een onderbord van het model M9 of M10 bedoeld in artikel 65.2. mag de verkeersborden B1, B5 en B17 aanvullen om aan te duiden dat fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen in de twee rijrichtingen rijden op de dwarslopende openbare weg die men gaat oprijden.

67.4.2° Een onderbord van het model M1 of M8 bedoeld in artikel 65.2. mag de verkeersborden B1 en B5 aanvullen wanneer die verkeersborden alleen betrekking hebben op de fietsers of op fietsers en bestuurders van tweewielige bromfietsen.

12.2. De bestuurder die een kruispunt oprijdt moet dubbel voorzichtig zijn ten einde alle ongevallen te voorkomen.
12.3.1. Elke bestuurder moet voorrang verlenen aan de bestuurder die van rechts komt, behalve indien hij op een rotonde rijdt of indien de bestuurder die van rechts komt uit een verboden rijrichting komt. De bestuurder moet evenwel voorrang verlenen aan iedere bestuurder die rijdt op de openbare weg of de rijbaan die hij oprijdt:

a) wanneer hij uit een openbare weg of een rijbaan met een verkeersbord B1 (omgekeerde driehoek) of met een verkeersbord B5 (stop) komt.

B1 B5

b) wanneer hij uit een aardeweg of een pad op een openbare weg met een rijbaan komt.


DEEL III
VOETGANGERS TOV BESTUURDERS

42.4.2. Op de plaatsen waar tweekleurige voetgangerslichten zijn aangebracht, mogen de voetgangers zich niet op de rijbaan begeven zolang de lichten hun dat niet toelaten.
42.4.3. Op de plaatsen waar het verkeer geregeld wordt door een bevoegd persoon of door verkeerslichten zonder tweekleurige voetgangerslichten mogen de voetgangers zich slechts op de rijbaan begeven met inachtneming van de bevelen van de bevoegde personen of van de aanduidingen van de verkeerslichten.
42.4.4. Op de plaatsen waar het verkeer noch door een bevoegd persoon, noch door verkeerslichten geregeld wordt, mogen de voetgangers zich slechts voorzichtig op de rijbaan begeven en met inachtneming van de naderende voertuigen.

42.4.6. Behalve indien het hun toegestaan is door verkeerslichten, mogen de voetgangers zich niet op een oversteekplaats voor voetgangers begeven waarover een tramspoor of een eigen trambedding loopt, wanneer een tram nadert.


Misschien brengt deze samenvatting duidelijkheid.

Re: RIk § Sting

door Inazuma » 20 mar 2009, 13:42

france schreef:Ben even gaan neuzen bij wegcode be en heb het volgende gevonden.
Voor wie minder graag zoekt :
http://www.wegcode.be/forum/index.php/t ... 325.0.html

Bij mijn weten zijn de voorrangsregels sindsdien niet gewijzigd ... maar blijkbaar wel de interpretatie.

B1 B5 B17 gelden alleen voor bestuurders en niet voor alle weggebruikers.
Maar waar staat dat weer in de wegcode :?:


In de praktijk zie je dat de voorrangsborden niet worden toegepast door voetgangers ; en ook niet toegepast worden door bestuurders tegenover voetgangers.

door Inazuma » 20 mar 2009, 13:34

De Rijprof schreef: 67.3. is m.i. de verkorte omschrijving van de verkeersborden die volgens 12.3.1 moeten worden nageleefd.
Art 67.3 heeft het over veel meer borden dan 12.3.1 , maar inderdaad evenmin over voetgangers ...

Er is ook nergens sprake van voetgangers.
Maar ook nergens sprake van een vrijstelling van het naleven van die borden ...

door de rijprof » 20 mar 2009, 00:23

12.3.1. Elke bestuurder moet voorrang verlenen aan de bestuurder die van rechts komt, behalve indien hij op een rotonde rijdt of indien de bestuurder die van rechts komt uit een verboden rijrichting komt.

De bestuurder moet evenwel voorrang verlenen aan iedere bestuurder die rijdt op de openbare weg of de rijbaan die hij oprijdt:

a) wanneer hij uit een openbare weg of een rijbaan met een verkeersbord B1 (omgekeerde driehoek) of met een verkeersbord B5 (stop) komt.
geen sprake van voetgangers.
67.3. De verkeersborden betreffende de voorrang worden hierna afgebeeld:
Afbeelding voorrang verlenen

Afbeelding stoppen en voorrang verlenen
67.3. is m.i. de verkorte omschrijving van de verkeersborden die volgens 12.3.1 moeten worden nageleefd.
Er is ook nergens sprake van voetgangers.

Wel rekening houden met:
40.1. De bestuurder mag de voetgangers niet in gevaar brengen die: ...
op de rijbaan gaan onder de in dit reglement voorziene voorwaarden.

RIk § Sting

door france » 19 mar 2009, 21:34

Ben even gaan neuzen bij wegcode be en heb het volgende gevonden.
Lees antwoord STING
mazda
Junior Lid

Berichten: 111


voorrang voetgangers
« Gepost op: 23 Augustus 2008, 21:22 »

--------------------------------------------------------------------------------

Graag jullie mening.

Wie heeft voorrang? Een voetganger die de rijbaan oversteekt op een kruispunt zonder oversteekplaats of de auto die rechtdoor rijdt?

Heeft het belang welke voorrangsregeling van toepassing is op dit kruispunt?
Voorrang aan rechts, voorrangsweg of ondergeschikte weg met stop of omgekeerde driehoek.

Dank voor jullie antwoord.

Meld dit bericht aan de moderator 87.64.118.135



Rik D'huyvetters
Beheerder
Veteraan

Berichten: 9.329


No, this is my cat


Re: voorrang voetgangers
« Antwoord #1 Gepost op: 24 Augustus 2008, 00:00 »

--------------------------------------------------------------------------------

Citaat
42.4.4. Op de plaatsen waar het verkeer noch door een bevoegd persoon, noch door verkeerslichten geregeld wordt, mogen de voetgangers zich slechts voorzichtig op de rijbaan begeven en met inachtneming van de naderende voertuigen.

Dus bij afwezigheid van een oversteekplaats voor voetgangers moeten de voetgangers voorrang geven aan de voertuigen op de weg die ze willen oversteken.

Meld dit bericht aan de moderator Gelogd



B1 B5 B17 gelden alleen voor bestuurders en niet voor alle weggebruikers.
12.3.1. Elke bestuurder moet voorrang verlenen aan de bestuurder die van rechts komt, behalve indien hij op een rotonde rijdt of indien de bestuurder die van rechts komt uit een verboden rijrichting komt.
De bestuurder moet evenwel voorrang verlenen aan iedere bestuurder die rijdt op de openbare weg of de rijbaan die hij oprijdt:

a) wanneer hij uit een openbare weg of een rijbaan met een verkeersbord B1 (omgekeerde driehoek) of met een verkeersbord B5 (stop) komt.

door sting » 19 mar 2009, 21:18

xantingo schreef:We wijken af...
Mijn excuses 8)

door Inazuma » 19 mar 2009, 21:12

sting schreef:
Inazuma schreef:Zoals steeds ontwijk je de pertinente vragen ...
Je zal wel begrijpen dat het voor ons een onbegonnen zaak is om overal waar de antwoorden van het team-W in twijfel worden getrokken te gaan discussiëren.
Dat een VZW die net het eigen discusie-forum afgesloten heeft niet bepaald open staat voor discussies, lijkt me voor de hand liggend.
Of dat ook de verkeersveiligheid ten goede komt, is echter maar de vraag.
Zelfs de Paus heeft recent nog moeten erkennen dat hij niet zo erg onfeilbaar is ...

Je moet eens rondkijken op de diverse theorie-sites, of je wat vindt inzake voorrangsborden tegenover voetgangers ...
Dat wordt een schrale oogst.
Lijkt me echter niet onbelangrijk .

Ik heb ook geen enkele weet van het omgekeerde scenario : vonnissen waar de bepalingen uit Art 67.3 tegen voetgangers gebruikt worden - hoewel de wegcode nergens vermeldt dat voetgangers uitgesloten zijn van de naleving ervan ...


In principe wil ik de stelling van Team-W wel volgen omdat dat is wat de wegcode letterlijk stelt, gezien Art 6.2 en het feit dat Art 12.3.1 sterk afwijkt van de bepalingen van 67.3 - wat meteen een reden zou moeten zijn om de voorrangsregelingen dringend bij te sturen.
Maar dan is het wel des te vreemder dat de redenering in het verleden niet doorgetrokken of gevolgd werd in andere gevallen waarbij Art 12.3.1 afwijkt van 67.3 ...

door Stefan Peeters » 19 mar 2009, 20:11

We wijken af...

door sting » 19 mar 2009, 19:40

Inazuma schreef:Zoals steeds ontwijk je de pertinente vragen ...
Je zal wel begrijpen dat het voor ons een onbegonnen zaak is om overal waar de antwoorden van het team-W in twijfel worden getrokken te gaan discussiëren.

En al zeker niet met mensen waarmee de discussie al is gevoerd. :wink:

door Inazuma » 19 mar 2009, 19:34

Zoals steeds ontwijk je de pertinente vragen ...

Re: Eugeen in de Standaard

door sting » 19 mar 2009, 19:22

Inazuma schreef:Valt de conclusie ook te staven met een arrest ten gronde :?:
Het zal je niet verbazen dat ik achter de conclusies sta van het team-W.
Velen zijn gespecialiseerd in die materie.
Maar we hebben natuurlijk de waarheid niet in pacht.

We vormen slechts een gefundeerde mening, dikwijls in ruggespraak met juristen of rechtspraak waar nodig.

Maar het is natuurlijk je recht er een andere mening op na te houden, België is een vrij land ;)

Re: Eugeen in de Standaard

door Inazuma » 19 mar 2009, 14:58

sting schreef:Ik denk dat we het in die 14 dagen al genoeg bekeken hebben. :wink:
Valt de conclusie ook te staven met een arrest ten gronde :?:

En is Team-W bereid dezelfde argumentatie toe te passen op een B17 ; op voetgangers tov bestuurders, ook bij B19, B21 ; op voetgangers onderling :?:

Over de aanpassing van de wetgeving spreken we ons, zoals je weet, niet uit.
Daar is men trouwens druk mee bezig. 8)
Daar is men al jaaaaren druk mee bezig ...

Re: Eugeen in de Standaard

door BuBbA » 19 mar 2009, 13:09

sting schreef:
Inazuma schreef:Neen hoor, in realiteit is het helemaal niet duidelijk.
Inazuma schreef:In realiteit heb je niet eens 14 seconden om dat uit te maken.
Als je het in niet eens 14 seconden kan uitmaken, dan is het toch duidelijk?
Wat Inazuma volgens mij bedoeld:

Als team-W er al bijna 14 dagen over doet om een antwoord te vinden, hoe gaat de gewone weggebruiker dat dan ooit kunnen doen in de paar seconden die hij/zij heeft?

Je kan dat niet in 14 seconden uitmaken als gewone weggebruiker. Wat er gaat gebeuren is dat mensen gewoon doen wat voor hen op dat moment het "best" aanvoelt.

Omhoog