begeleider rijdt met L?

door **de rijprof** » 16 apr 2010, 09:21

wegcode schreef:Artikel 4: Bindende kracht van de bevelen van de bevoegde personen

4.1. De weggebruikers moeten onmiddellijk gevolg geven aan de bevelen van de bevoegde personen.
4.2. Als bevelen worden inzonderheid beschouwd :
1° de arm rechtop gestoken, wat stoppen betekent voor alle weggebruikers, behalve voor die welke zich op een kruispunt bevinden en dit dan ook moeten vrijmaken;

2° de arm of de armen horizontaal uitgestrekt, wat stoppen betekent voor de weggebruikers die naderen uit richtingen welke deze aangewezen door de arm of armen, dwarsen;

3° het overdwars zwaaien met een rood licht, wat stoppen betekent voor de bestuurders naar wie het licht gekeerd is;

4.3. De bevelen gericht tot de in beweging zijnde weggebruikers kunnen slechts gegeven worden door personen die de kentekens van hun functie dragen.

Die kentekens moeten zowel 's nachts als bij dag te herkennen zijn.
4.4. Elke bestuurder van een stilstaand of geparkeerd voertuig moet dit verplaatsen zodra hij daartoe door een bevoegd persoon aangemaand wordt.

Weigert de bestuurder of is hij afwezig, dan mag de bevoegde persoon ambtshalve voor de verplaatsing van het voertuig zorgen.

De verplaatsing gebeurt op risico en kosten van de bestuurder en de burgerlijk aanprakelijke personen, behalve wanneer de bestuurder afwezig is en het voertuig reglementair is geparkeerd.

Zonder het optreden van een bevoegd persoon kan dit recht in dezelfde omstandigheden, niet door een weggebruiker uitgeoefend worden.

Wat is een bevel en wat is een aanwijzing?

Een draaiende beweging met de arm kan geen bevel zijn tot sneller rijden, hooguit een aanwijzing.

Wanneer ik de letter' L' een mooie letter vind en ik plak mijn auto vol met L-en, is er niemand die mij wettelijk kan bevelen om deze te verwijderen.

door **Inazuma** » 16 apr 2010, 01:29

Spring in't Veld schreef:Ik wil niet muggenziften, maar doe het toch:

Zoals je zelf zegt: ga je kosten krijgen door de gevolgen van het niet verplaatsen, en GEEN enkele boete voor het niet opvolgen van een bevel.

Als je wil muggeziften, moet je het goed doen.

Het niet opvolgen van een bevel tot verplaatsing van je voertuig vanwege een bevoegd persoon, is een derdegraadsovertreding.
(Artikel 4.4 , eerste lid)

Door de weigering het voertuig te verplaatsen, mag de bevoegde persoon dit ambtshalve laten doen door een takelfirma.
(Artikel 4.4 , tweede lid)

De kosten en het risico hiervoor, zijn dan voor de bestuurder die weigert het voertuig te verplaatsen.
(Artikel 4.4 , derde lid)

Als de bestuurder onbekend is, kan hem ook geen bevel gegeven worden het voertuig te verplaatsen, en gebeurt de takeling op kosten van de gemeente - die het allicht zal proberen te verhalen, op de persoon waarvoor de takeling nodig was.

door **Spring in't Veld** » 15 apr 2010, 21:38

Ik wil niet muggenziften, maar doe het toch:

Zoals je zelf zegt: ga je kosten krijgen door de gevolgen van het niet verplaatsen, en GEEN enkele boete voor het niet opvolgen van een bevel.
Tenzij je grof gaat doen tegen de agent, dan krijg je smaad aan een bevoegd persoon.

De aanwijzingen van bevoegde personen zijn inderdaad altijd best te volgen!!

door **bert.covens** » 15 apr 2010, 12:36

De bevelen van een bevoegd persoon negeren, is meestal een héél slecht idee.... En doorgaans valt zoiets tamelijk duur uit ook.

In het voorbeeld dat Benny aanhaalt, ben je zelfs VERPLICHT je voertuig te verplaaten, ook al staat hij reglemantair geparkeerd. Wie zulks weigert, loopt 't risico dat de agent de auto laat takelen: op kosten van + risico ten laste van de burgerlijk aansprakelijke personen.

door **Benny Stinkens** » 15 apr 2010, 12:01

Stel even voor:
Je voertuig staat ergens voor een huis geparkeerd, en er breekt in dat huis brand uit.
Er komt brandweer, maar je voertuig staat in de weg en er zijn agenten die je "bevelen" je voertuig te verplaatsen.
(je voertuig staat wettelijk goed) ga jij dan zeggen tegen die agent dat je dit bevel niet zal opvolgen.

Dit is maar een voorbeeldje, maar er zijn talloze bevelen die je toch maar best uitvoert als je ze krijgt van een bevoegd persoon

door **Stefan Peeters** » 14 apr 2010, 21:28

Sprint int veld schreef:als een agent vraagt om de L af te nemen, is dit geen bevel.
De bevelen staan met inzonderheid in de wegcode.

Inderdaad.

4.1. De weggebruikers moeten onmiddellijk gevolg geven aan de bevelen van de bevoegde personen.
4.2. Als bevelen worden inzonderheid beschouwd :
1° de arm rechtop gestoken,(...)
2° de arm of de armen horizontaal uitgestrekt,(...)
3° het overdwars zwaaien met een rood licht,(...)

Maar je zegt het zelf: let wel op het woordje "inzonderheid": dat betekent "voornamelijk, vooral".

Met andere woorden: de lijst van bevelen die in de wegcode staan, is niet beperkend. Een bevoegde persoon kan dus ook andere bevelen geven. En ook dan moet je daar onmiddellijk gevolg aan geven.

door **Sprint int veld** » 14 apr 2010, 21:19

als een agent vraagt om de L af te nemen, is dit geen bevel.
De bevelen staan met inzonderheid in de wegcode.

door **Benny Stinkens** » 08 apr 2010, 21:37

Je kan het natuurlijk heel ver gaan zoeken:
bv als een agent je zegt dat je de L moet verwijderen en jij zegt ik doe dat niet omdat het wettelijk niet moet, heb je op dit moment wel het bevel van een agent niet opgevolgd, wat dan wel weer voor problemen kan zorgen

door **Inazuma** » 06 apr 2010, 00:24

driver schreef:Tenzij de begeleider mss rijdt met een aanhangwagen? Dan veronderstel ik dat hij best ook maar de L verwijdert, om misverstanden te vermijden? Klopt dit?

Neen, ook dan is er geen enkele verplichting ze te verwijderen, of verbod met een L te rijden.

door **bert.covens** » 04 apr 2010, 13:50

Dat maakt mijns geen enkel verschil uit. Wanneer de politie iemand ziet rijden met een L en een aanhangwagen erachter, kan ze altijd tot een controle terzake overgaan. Dan toon je gewoon je defintieve rijbewijs, waarmee je bewijst dat je wel degelijk met die aanhangwagen mag rijden. Volgens mij zou daarmee de kous af moeten zijn.

Nergens staat er een verplichting om die L te verwijderen wanneer je auto bestuurd wordt door iemand met een definitief rijbewijs. Ook niet wanneer je toevallig een aanhangwagen trekt.

Zolang je maar niet met een voorlopig rijbewijs een aanhangwagen gaat trekken tenminste, maar da's een heel ander verhaal.

door **driver** » 04 apr 2010, 13:32

Tenzij de begeleider mss rijdt met een aanhangwagen? Dan veronderstel ik dat hij best ook maar de L verwijdert, om misverstanden te vermijden? Klopt dit?

door **bert.covens** » 04 apr 2010, 11:42

Inazuma schreef:Aan wie wat anders zou beweren : vraag hen dan een verwijzing naar de wet, het Koninklijk of Ministriëel Besluit dat dit regelt, met afkondigingsdatum en Artikelnummer van de bepaling in kwestie erbij - het zal erg stil worden ...

Sommige agenten (oa in het Antwerpse) bijvoorbeeld, maken er graag opmerkingen over... Nochtans: er is geen enkele verplichting om die L weg te halen wanneer het voertuig bestuurd wordt door iemand met een definitief rijbewijs.

door **Inazuma** » 04 apr 2010, 11:15

driver schreef:Situatie: een begeleider geeft les aan een studente, en plaats een L vanachter.

Is het strafbaar voor deze begeleider (die reeds zijn definitief rijbewijs heeft), om vanachter een "L" te BLIJVEN plaatsen?

Er bestaat geen enkel verbod om met de L rond te rijden, ook al is men geen leerling-bestuurder.

Er bestaat geen enkele verplichting de L te verwijderen als de leerling het voertuig niet bestuurt.

Aan wie wat anders zou beweren : vraag hen dan een verwijzing naar de wet, het Koninklijk of Ministriëel Besluit dat dit regelt, met afkondigingsdatum en Artikelnummer van de bepaling in kwestie erbij - het zal erg stil worden ...

door **driver** » 04 apr 2010, 11:07

Beste,

Ik vroeg me dit nog af:

Situatie: een begeleider geeft les aan een studente, en plaats een L vanachter.

Is het strafbaar voor deze begeleider (die reeds zijn definitief rijbewijs heeft), om vanachter een "L" te BLIJVEN plaatsen? (lees: ook de momenten waarop de studente niet bij hem is). Of anders: moet de begeleider de L steeds van zijn wagen verwijderen als hij zelf rijdt?

begeleider rijdt met L?

Plaats een reactie

Bevestigingscode

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: begeleider rijdt met L?

Re: begeleider rijdt met L?

Re: begeleider rijdt met L?

Re: begeleider rijdt met L?

Re: begeleider rijdt met L?

Re: begeleider rijdt met L?

Re: begeleider rijdt met L?

Re: begeleider rijdt met L?

Re: begeleider rijdt met L?

Re: begeleider rijdt met L?

Re: begeleider rijdt met L?

Re: begeleider rijdt met L?

Re: begeleider rijdt met L?

Re: begeleider rijdt met L?

begeleider rijdt met L?